|
Каменный век был вчера
|
|
| VIT | Дата: Четверг, 05.01.2012, 01:07 | Сообщение # 16 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (sezam) В Риге я выбивал в стене четыре кирпича долотом и кувалдой три дня
Это вероятно осталось с предыдущего "витка" 
На Донбассе пленные немцы строили копры. Из местного кирпича, вроде бы. Но что они, гады-фрицы, клали в раствор, так никому и не удалось высянить. При постройке новых шахтных стволов потребовалось устраивать вентштреки на месте бывших выработок. Начали взрывать "немецкие копры". Фигушки у заюшки. Столько аммонала извели, что шахтные снабженцы просто умом тронулись. Пробурили вроде без особого труда, хоть и вязкий кирпич (тут с Вашим полная аналогия), начали отпаливать (взрывать), - летят осколки мелкие, а копру хоть бы что. Так и бросили. С мощеными булыжником дорогами та же песня. Просто закатали в конце концов асфальтом, и все дела. До сих пор та дорога с таким "основанием" не потрескалась и без ямок. В Ставрополе те же персонажи строили ж/д мосты. Тоже пытались снести. Тот же результат. Наверное, оттуда в народной молве такая уверенность, что немцы обладают каким-то особым педантизмом, дисциплиной и порядком.
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 05.01.2012, 07:40 | Сообщение # 17 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (VIT) Наверное, оттуда в народной молве такая уверенность, что немцы обладают каким-то особым педантизмом, дисциплиной и порядком.
Quote (Котельников) У нас было сильно кастовое расслоение. Казачьи хутора и городки частично сохранились - там вполне добротные деревянные и кирпимчные дома даже и двухвекового возраста, хотя, конечно, по нынешним временам - халупы. А, вот в "мужицких" деревнях постройки старше полусотни лет практически не сохранились, ибо, скорее всего, были сделаны из соломы и навоза.
т.е мы имеем старую Цивилизацию(европейскую), разрушенную во время войны - городские жители немцы, деревенские - казаки.. А то, как жила остальная ойкумена - деревни - и цивилизацией назвать трудно..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Котельников | Дата: Четверг, 05.01.2012, 14:39 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Статус: Offline
| Quote (VIT) Но что они, гады-фрицы, клали в раствор, так никому и не удалось высянить.
В середине 70х строили домик в саду. Решили делать заливной , ибо, металлолома на арматуру было навалом - участок на бывшей свалке метизного завода нарезали. С цементом тогда было тяжело, поэтому, бетон делали довольно жиденький - ведро цемента на четыре - пять шлака, плюс ведро известки, плюс ведро доломитовой крошки, плюс ведро - два глины, плюс ведро - два щебня. Первые годы стены вполне сверлились - вешали всякие гардины - зеркала - крючки. Сейчас эту стену с трудом берет бошевский перфоратор. Видимо, какая-то реакция прошла. Вообще, слышал, доломитовая крошка использовалась вообще без цемента.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 05.01.2012, 14:49 | Сообщение # 19 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| мелькала как-то информация о методе строительста набивкой земли. Даже приводилась фотография
усадьбы(!) в два-три этажа, стоящая уже "сотню лет" (типа старинная, а так - кто знает...)
Еще слыщал, что силикатный кирпич (белый) - от времени твердеет.
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Четверг, 05.01.2012, 14:50 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 05.01.2012, 15:41 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (VIT) Но что они, гады-фрицы, клали в раствор, так никому и не удалось высянить.
Тут не только(и не столько) вопрос технологии - но и культуры производства. В этом плане СССР всегда отставал от Германии..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 05.01.2012, 16:46 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Один мой вузовский преподаватель сформулировал это как
"моральность/аморальность в технологии" и даже в свой курс (совсем о другом)
вставлял пару таких лекций.
Аморальность в технологии, по его мнению, это излишняя или наоборот нехваточная, ухудшенная
технология, без учета обстоятельств и предполагаемого использования.
Как пример он приводил болт с немецкого самолета, скрученного им со сбитой машины в 1945 (он так говорил)
Это был анодированный (желтенький) стальной болт со всеми фаскими и зачистками.
Но по статистике истребитель летает три месяца, значит выпущен самолет был за полгода до того, то есть в 1944 -
ржавчина не самое страшное, что может с ним приключиться. Совесткие самолеты той поры вообще
собирали на сварку, а уж анодировать крепежные детали и в голову не приходило.
Так и не так все было - но идея ясна.
Другой пример можно привести из нашего времени - все мы знаем, что качество современных изделий ХУЖЕ аналогичного
годов 10-20 назад. Скажем, там где стояла металлическая ВАЖНАЯ деталька - крепление, шестеренка - сейчас хрупкий пластик.
Или металл помягче.
То есть к аморальной технологии толкает производителей желание ускорить выход из строя - если бы так поступал
кто-то один - он разорился бы. Поэтому у них практически сговор - а это уже аморально.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 05.01.2012, 18:16 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Один мой вузовский преподаватель сформулировал это как
"моральность/аморальность в технологии"
Я о другом.. Есть одна технология.. но изделие, изготовленное на предприятии с коллективом более высокой технологической культуры будет выше.
Технологическая культура - это то, на что накладывается технология. например - чистота в цехе, в туалетах, чистота одежды персонала, чистота рабочего места, дисциплина. обязательность и т.д.
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 05.01.2012, 18:22 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| это понтяно, но частично объяснимо общей ситуацией. Природой, климатом итыпы.
Хотя, вероятно и направлением наступления цивилизации.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| VIT | Дата: Четверг, 05.01.2012, 19:15 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Есть такое явление - "переоткрываемость". Это когда прочно забытое открывается как бы "заново". Я уж не говорю о Тесла в физике или Меркаторе в географии, простой строительный цементный раствор вожно обогатить и отощить, включением массы "непривычных" добавок сделать суперпрочным, как магнезиальные бетоны, или гибким, как пластифицированные. А можно использовать бетон как допброню к танкам, что иногда встречается на "военных" фото. Удивительное - рядом...
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 05.01.2012, 20:01 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (VIT) простой строительный цементный раствор вожно обогатить и отощить, включением массы "непривычных" добавок сделать суперпрочным, как магнезиальные бетоны,
VIT, а не подскажете что-нибудь дешёвое и доступное для упрочнения бетона? Для использования в личных целях - у меня летом куча бетотонно-растворных работ намечается - гараж, погреб, отливы. дорожки. ещё одна сливная яма, несколько колодцев для общего водопровода(придётся делать самому), штукатурка ванной..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| SSA | Дата: Четверг, 05.01.2012, 20:23 | Сообщение # 26 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Offline
| В августе увеличивал с отцом высоту ворот кирпичного гаража. Отец построил его в середине 70-х, толщина стены 40см., была бетонная перемычка, отец её сам заливал с арматурой. У него было мнение, что кувалдой разобьём  .Пришлось взять в прокате электроотбойный молоток 25Дж. Итог: 15 носилок перемолотого кирпича, у меня синяк здоровенный от аппарата. Советский кирпич и цемент оказались ого-го!
Кстати культура производства...есть дореволюционные церкви, которые не могли даже взорвать, а есть, которые местные жители одними руками разобрали на "нужды" или на постройку школы.
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 06.01.2012, 00:04 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) VIT, а не подскажете что-нибудь дешёвое и доступное для упрочнения бетона?
Лучше, чем хороший цемент, пока ничего дешевого нет Если есть старый просроченный клей, который совсем некуда девать (ПВА, обойный казеиновый), смело добавляйте в раствор вместо воды, доводя водой до нужной консистенции, или сухой, 1:1 с цементом. Вы, кажется, рязанский, у Вас в самораскопах бывают хорошие гажевые глины (гажа или гажь, поспрашивайте мужиков, где старые копи цементного, кирпичного (может, черепичного) завода, обычно в ямах бывает, на высохших озёрах или болотах), тоже можете сыпать вместо ПГС, но не более 1/3 раствора. Подойдут и древесные опилки, стружка, но не более 1/3 раствора, раствор хорош, как контакнтый слой с грунтом, по теплу и весу, но мешать их трудно и долго без бетономешалки, и если близко вода, нежелательно, может начать преть. Любая проволока, даже твёрдая пластмассовая арматура в больших объемах заливки не повредит. В общем, удачи!
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Пятница, 06.01.2012, 19:20 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (VIT) Если есть старый просроченный клей, который совсем некуда девать (ПВА, обойный казеиновый)
А что это даёт. как работает? Казеин - белок. Раньше. вроде бы, яйца добавляли в кладочный раствор..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| VIT | Дата: Суббота, 07.01.2012, 00:13 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) А что это даёт. как работает
За химию процесса не ручаюсь, но казеин (как и ацетаты) - намокает, но не растворяется, создаёт только коллоидные растворы (взвеси), и, кроме всего, придаёт пластичность раствору при высыхающих деформациях (вспомните трещины в штукатурке при достаточно мощном намёте, с клеями практически такого не бывает, потому сухие смеси стали так популярны), соответственно, проникновение воды через такую бетонную подушку будет на порядки меньше.
Кроме всего прочего, даже после намокания (соседи затопили сверху или тупо дождик крышу одолел), высыхая, не деформируется так, как прочие растворы.
Как-то так.
|
| |
| |
| Котельников | Дата: Суббота, 07.01.2012, 00:24 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Статус: Offline
| Quote (VIT) казеин (как и ацетаты) - намокает, но не растворяется, создаёт только коллоидные растворы (взвеси), и, кроме всего, придаёт пластичность раствору при высыхающих деформациях (вспомните трещины в штукатурке при достаточно мощном намёте, с клеями практически такого не бывает, потому сухие смеси стали так популярны)
У знакомого дочка работу писала про технологию изготовления сухих смесей. Ну, договорились с ребятами, которые изготовляли смеси, те её поводили по цеху, все показали, рассказали, а, когда она попросила рецептуру, дали ей примерно такие составы: "цемент столько то процентов, гипс - столько то, песок - столько то, НЕКОЕ ВЕЩЕСТВО один процент (ну, или там, полпроцента). А это вещество и придает свойство смеси. Скрывают, гады. 
|
| |
| |
