Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 812378»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Архив » мой дедушка воевал в английской форме
мой дедушка воевал в английской форме
ClaireДата: Среда, 25.01.2012, 16:27 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
Товарищи!! возник такой вопрос- у меня сейчас гостит мой дедушка-ветеран, причём находится он в абсолютно здравом уме и твёрдой памяти. Хотела ему задать какие-то вопросы насчёты 2МВ, в принципе того времени и чего-то не знаю какие конкретно....подскажите, а....звучит конечно забавно (наверное), он нам часто рассказывал о войне, но я как-то не придавала особого значения. Воевал он на первом и втором украинском фронте.
Не могу что-то сконцентрироваться на конкретных темах)


А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Среда, 25.01.2012, 16:41
 
sezamДата: Среда, 25.01.2012, 16:55 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
рядовым воевал?
Ну можно спросить

- часто ли он всречал русскую речь со стороны противника.
(только сформулировать нужно осторожно - можно наверное спросить,
сталиквался ли с "власовцами" и как часто)
Я подозреваю, что ветеранов в послевоенные годы хорошо выдрессировали
и перезомбировали - и они на автомате сейчас вспоминают "как надо".
Скажем, все, кто побывал в плену или окружении, прошли через "чистку"
в органах. Это, наверное , неизбежно - но одновременно сильно ограничивает
достоверность получаемой от них в последствии информации.

- можно спросить, как часто он непосредственно ходил в атаку / отражал атаки,
то есть участвовал в боевых столкновениях, переправах под обстрелом и тп.

- может ходили слухи среди солдат о каких-то секретных видах оружия


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Среда, 25.01.2012, 17:19 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Сколько дней провёл на передовой(в окопах).
Видел ли пленных немцев? Общался с ними?
Какого г.р. дед?
Кого лично видел из знаменитостей? Жукова, к примеру?
Был ли у него противогаз? Приходилось ли надевать в боевой обстановке?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Среда, 25.01.2012, 17:29 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Какого г.р. дед?


кстати, неплохо потрясти насчет реальных документов - св. о рождении, браке, крещении (если есть)
итп - но не копий из архива, а только подлинных.
Фотографии из детсва и юности - если такие есть - надо отсканировать.

Вот например, я как-то искал по базе данных - где-то была ссылка -
по своему деду, пропавшему без вести (ну то есть погибшему) в ВОВ

Имя и фамилию я знаю, год рождения - +-5 лет тоже, место жительства тоже (хотя,
не очень точно - знаю что в станице недалеко от пресловутой Вёшенской)
имя жены - естествено тоже (бабушка с нами жило много лет)

И нашел - даже двух, один правда был слишком молодой и не подходил под некоторые параметры.
Но второй - ну точно он. Возраст - на пару лет старше бабушки, родом из донской станицы "...-ая"
Погиб на Днепре - тоже вроде так и говорила бабушка, что последнее письмо оттуда было.
Но вот жена записана другая.

И остаешься как бы в вакууме.


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Четверг, 26.01.2012, 00:24 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Claire)
sezam, короче это все вызвало дичайшее неприятие


я говорил - ОСТОРОЖНО!

Надо так подводить, чтобы "наши" не теряли лицо
я давно понял (хотя и задним числом) , что ветераны -
очень ангажированны и НАУЧЕНЫ правильно говорить,
а в силу слабости старости - по другому уже не могут.
Поэтому надо спрашивать так, чтобы они были в шоколаде.

Я тут не та давно пытался своего родича, служившего в армии в 50-60х
поспрашать - так то же самое: при МАЛЕЙШЕМ ПОДОЗРЕНИИ на
иронию или негатив или даже сомнения - ШИРМА!

Он мне сказал - после смерти Сталина Берия амнистировал зеков
(при этом для него Сталин - зверь, сажавший направо и налево, в
том числе и его честнейшего дядю - завскладом потребсоюза.)
так им приказали этих зеков отлавливать по лесам.
было страшно
погибли люди...
На все наводящие вопросы - а точно ли Берия? Не Хрущев?
Зачем ловить - если они официально амнистированы?
была резкая реакция "бла-бла-бла!я тебя не слушаю!
Сталин - гад! бандитов надо ловить!!!!!!!!!!!!!"


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 26.01.2012, 00:35 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (Claire)
sezam, короче это все вызвало дичайшее неприятие

Не надо было рассказывать - надо слушать и задавать наводящие вопросы..

Quote (Claire)
Кстати дедушка был партизаном.

Quote (Claire)
Воевал он на первом и втором украинском фронте.

Как попал в партизаны? тут должна быть жуткая промывка мозгов - если был на территории противника, да ещё. скорее всего, был в окружении!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ClaireДата: Четверг, 26.01.2012, 00:38 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
Н

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45
 
kokoboloДата: Четверг, 26.01.2012, 00:48 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Делаем вывод - свидетели, как бы есть.. Но ничего рассказать не могут! smile
Какого г.р. "партизан с первого и второго украинского"?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ClaireДата: Четверг, 26.01.2012, 00:49 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
[

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45
 
kokoboloДата: Четверг, 26.01.2012, 07:11 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (Claire)

Немцы пришли в деревню, оккупировали, он и пошёл в партизаны. Ему 17 лет было.

Так сам взял и пошёл? А дорогу знал? Как это, вообще. происходило в реале - призыв был в партизаны. что ли? Почему его не призвали немцы - возраста он был призывного? немцы что, дураки?
Где была та деревня(про Украину ведь речь)? На Украине партизаны - не бандеровцы ли? smile
Как из партизан попал на "1-й и 2-й украинский фронт"?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 26.01.2012, 13:20 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, в Латвии и прочих проебалтиках было (как говорят) именно так:
"Красные" придут - проводят мобилизацию, кого нибудь расстреляют...
"Белые" "Коричневые" придут - проводят мобилизацию, кого нибудь расстреляют...

Народ не столько в партизаны, сколько ОТ призыва по лесам прятался
Это мне рассказывала моя одноклассница -
их после войны в 1949 сослали в сибирь всей семьей. По
дороге ктого из стариков умер, но приехали и обжились,
а бабушка ее вышла замуж ща какого ссыльного профессора.
Он умер довольно рано, а семья - с этой самой бабушкой (не знаю, как
сейчас, но пару лет назад еще была жива) вернулись в 70х, купив
кооперативную квартиру в новостройке.
Землю, где стоял тот довоенный хутор со странным
названием "Троллю муйжа" (дом/поместье троллей),
им вернули - от дома почти ничего не осталось, очевидно он был деревяныый.
Так что до войны они были "троллями"
а после войны стали "ограми" smile


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Четверг, 26.01.2012, 13:21
 
sezamДата: Четверг, 26.01.2012, 13:32 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Claire)
ладно я ещё раз попытаюсь


Надо слушать распахнув глаза (и конечно - уши) и подперев голову так,
как на той вашей фотке. Какчать головой и цокать языком.
Только не переигрывая ...
Не пытаться указывать на несуразности - это стариков сбивает с
накатанной струи и злит. С другой стороны - можно попросить что-то
уточнить типа "я вот не понял, как..."

Только боюсь, что они уже почти не помнят САМИ СОБЫТИЯ - зато
хорошо помнят свои предыдущие рассказы о них.

Я вот хоть еще и не стар - но не могу толком вспомнить СОБСТВЕННО событий
школьного времени, кроме пары-тройки запомнившихся эпизодов, никакого отношения к
истории не имеющих.
Например, четко помню, как случайно толкнул одну девочку в грудь и она обиженно отошла
(я типа дежурным каким-то был) - и мне взрослому странно - почему я не попросил прощения,
а стоял как дурак?.. А вот как там летали американцы в космос - не помню, хотя мне было 8-14 лет во
время программы "Аполлон" и телевизор у нас наверняка был, и меня всегда интересовала всякая
"наука и техника".

Короче , память у обычного человека держит события эдакой нарезкой, как ютубовские ролики.

Зато легко можно вспомнить те события, о которых по каким-то причинам рассказывал,
особенно неоднократно. Прадва, чем больше рассказываешь - тем красочнее и ЧЕТЧЕ с
литературной т.з. память о них.


А я знаю, куда все делись!..
 
ClaireДата: Четверг, 26.01.2012, 14:52 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
[

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45
 
sezamДата: Четверг, 26.01.2012, 15:01 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
а с чехами он на каком языке разговаривал?

А я знаю, куда все делись!..
 
ClaireДата: Четверг, 26.01.2012, 15:04 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
[

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:46
 
Форум » Основной форум » Архив » мой дедушка воевал в английской форме
Страница 1 из 812378»
Поиск: