Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 8«1234578»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Архив » Войска НКВД
Войска НКВД
kokoboloДата: Пятница, 26.02.2010, 14:42 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Философ Ильин, тоже, ставит знак равенства между демократами и большевиками...
По моему мнению, Антанта - это не Россия+Англия+Франция... Антанта=Россия... А на плакате - союз России(Антанты) и далёкой(окраинной) Америки-Украины... Больше подходит ко 2-й мировой, не правда ли?!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Пятница, 26.02.2010, 15:19 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Обидно и грустно, от того что уже понимая МАСШТАБ фальсификации понимаешь и то что и мы не сможем узнать истину. Мы в положении слепого которому сделали операцию и он стал различать цвета в виде пятен.Но даже если поймем больше то еще обиднее от того что тот кому ты попробуешь об этом рассказать сочтет тебя за сумашедшего в лучшем случае а то и под статью попадешь.Этим людям проще им сказали это черное а это белое и они живут спокойно потому что "правда" известна.
 
ValmixДата: Пятница, 26.02.2010, 15:28 | Сообщение # 33
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Ведь изобретение радио - это великое достижение! Только с помощью радиосвязи возможно УПРАВЛЕНИЕ Империей... да и сама Империя, как таковая, возможна...

В 40-х годах, к примеру, жизнь была совсем иной, чем сейчас. Не знаю как в столицах, но у нас отопление было печное, электричества не было (точнее, было не всегда, обходились керосиновой лампой). У всех были подвалы для хранения продуктов и сараи для дров и угля. Народ значительно меньше зависел от властей, чем сейчас, когда выход из строя котельной - ЧП на всю страну. Но, как помню, у всех были репродукторы, такие черные сковородки на стенах. Вероятно, это был один из элементов управления, и, интересно, не предшествовала ли радиофикация электрификации?

Сообщение отредактировал Valmix - Пятница, 26.02.2010, 15:33
 
kokoboloДата: Пятница, 26.02.2010, 15:35 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Quote (Valmix)
Вероятно, это был один из элементов управления, и, интересно, не предшествовала ли радиофикация электрификации?

Отличное замечание, Валерий! Всё-таки, опыт ваш бесценен... Действительно, радиофикация, с точки зрения управления, важнее лапочки в халупе бабы Мани! Скорее всего, так и было...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Пятница, 26.02.2010, 15:44 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Quote (Zico)
Обидно и грустно, от того что уже понимая МАСШТАБ фальсификации понимаешь и то что и мы не сможем узнать истину.

Ну, почему же? Наоборот, наша задача облегчается - из всего потока информации, под названием "история" мы исключаем всё, что было до Булганина и его матери... Имеет смысл только пристально посмотреть Гражданскую войну в России, как самый близкий дубликат 2-й мировой и то, что это война "Гражданская"...
Кстати, я всё больше укрепляюсь во мнении, что до Булганина единого управления миром не было... т.е. он первый Император...

Quote (Zico)
Но даже если поймем больше то еще обиднее от того что тот кому ты попробуешь об этом рассказать сочтет тебя за сумашедшего в лучшем случае а то и под статью попадешь.Этим людям проще им сказали это черное а это белое и они живут спокойно потому что "правда" известна.

Людей надо отключать от телевизора - вытаскивать проводки с управляющими импульсами из мозга...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Пятница, 26.02.2010, 15:55 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Больше подходит ко 2-й мировой, не правда ли?!

Была не 1-я мировая это название придумали потом а просто ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ в результате которой возник СССР но империя сохранилась. Поэтому 2-й мировой тоже не было а была вторая фаза той же войны.Вы писали о противоречиях землевладельцев, промышленников, аристократов. Надо еще добавить финансы. А вот продолжение войны +политика.Замену понятий считаю очень важным моментом это позволит избавится от стереотипов.
 
ValmixДата: Пятница, 26.02.2010, 18:44 | Сообщение # 37
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Мне тут пришла в голову мысль – а не была ли карточная система таким же элементом управления, типа учесть и привязать людей? Это в городах, а на селе у крестьян не было паспортов, никуда не уедешь. На некоторых сайтах и книгах считается, что народ изнывал под игом сталинского режима и потому так много людей оказалось на стороне немцев.
Не знаю, как на селе, а в городах до войны, как мне рассказывала мать, жили хорошо, по крайней мере никто не изнывал.

А вот как встречали немцев в Таганроге в 1942 г. И это завоеватели?

По главной улице с оркестром...

Прикрепления: 9996811.jpg(295Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Пятница, 26.02.2010, 18:50
 
kokoboloДата: Пятница, 26.02.2010, 20:42 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Quote (Zico)
Вы писали о противоречиях землевладельцев, промышленников, аристократов.

Дык, писать-то я писал... только уже сомневаюсь я... Не верю я в революцию масс, в партии любого толка.
Владетель государства, нескольких государств, должен получать со своего владения гешефт, оставляя какую-то часть на воспроизводство системы... Думаю, из-за этой части сыр-бор и разгорелся. Вот и Валерий говорит:
Quote (Valmix)
Не знаю, как на селе, а в городах до войны, как мне рассказывала мать, жили хорошо, по крайней мере никто не изнывал.

Т.е. до войны жили по системе Булганина - национальный социализм, при котором на воспроизводство социума оставалось чуть побольше, чем при интернациональном социализме Хрущева... Названия эти условны, т.к. в каждом государстве-республики были свои особенности...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
TigerRus21Дата: Среда, 03.03.2010, 14:06 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Булганин у вас прям гений... Мастер на все руки... В любой ветке у него по два - три двойника... Да еще таких разных...

Единая империя - весь мир охватывала???
Столица в нынешней России???
Вера??
Как управлялась??? до изобретения телефонов и радио???
Язык??
Кто был до Булганина?? Кто правил до него???
Сколько лет была империя??

 
kokoboloДата: Среда, 03.03.2010, 19:09 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Степан, давай вот эти все темы прочитай, потом будешь задавать вопросы.
http://supernovum.ru/forum/read.php?15,227114,227114#msg-227114

А то у меня ещё не весь материал выложен, да ещё недоработанного куча...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Пятница, 21.05.2010, 07:08 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
Интересная тема - Снайперы из НКВД
http://smilaforum.org.ua/viewtopic.php?p=428066

Особая практика использования снайперов бытовала в это время в войсках НКВД. После тренировок и специальной подготовки "сверхметкие стрелки" выезжали на боевую стажировку в действующую армию. Такие снайперские команды обычно насчитывали от 20 до 40 человек, срок командировки – от 10 дней до месяца. Таким образом, значительная часть личного состава не только получала специальную подготовку, но и проходила обкатку в реальных условиях передовой. Например, в 23-й дивизии войск НКВД по охране железных дорог за годы войны подготовлено 7283 снайпера, все они прошли боевую стажировку.
В докладной записке "О боевой деятельности снайперов войск НКВД СССР по охране важных предприятий промышленности за период с 1 октября 1942 г. по 31 декабря 1943 г." говорится: "…Части войск за истекший период прошли практику в боевых порядках действующей Красной Армии, причем некоторые из них по 2-3 раза. В результате боевой работы снайперами войск уничтожено 39745 вражеских солдат и офицеров. Кроме того, сбит самолет противника и уничтожено 10 стереотруб и перископов. Потери наших снайперов: убито 68 человек, ранено 112 человек".

В октябре 1941 года была сформирована Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР (ОМСБОН), ориентированная в первую очередь на диверсионную и разведывательную работу в тылу немецких войск. Типовая боевая группа ОМСБОН включала командира, радиста, подрывника, помощника подрывника, двух автоматчиков и – обязательно! – снайпера. Интересно, что помимо штатного армейского оружия снайперы этого спецподразделения часто использовали карабин обр. 1938 г. с установленным на нем оптическим прицелом: для боевой работы в лесу короткое оружие было удобнее. Кроме того, для ликвидации часовых и сторожевых собак применялись снайперские винтовки с глушителем типа "Брамит".
Кстати, уже после войны, анализируя большие потери разведгрупп СД на советской территории, шеф германской разведки Вальтер Шелленберг отмечал "трудность противодействия специальным силам НКВД, чьи части почти на 100% укомплектованы снайперами".
-----------------------------------------------
Всё смешалось в доме Облонских! Кто на кого нападал - СД на НКВД? Или Красная Армия на СС?
И что это за "тренировки" в действующей армии - чтоб потом лучше железную дорогу охранять?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Пятница, 21.05.2010, 09:31 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
10-я стрелковая дивизия НКВД (1-го формирования) в обороне Сталинграда.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/600156

"Почётные наименования: «Сталинградская»
Сформирована: 1 февраля 1942 года
Расформирована: 5 февраля 1943 года

Позднее ёй выпала тяжкая доля одной из первых вступить в неравный бой с прорвавшимися к Сталинграду немецко-фашистскими войсками.

Сроки формирования дивизии и её состав были определены специальным постановлением ГКО. Подразделения 10-й стрелковой дивизии войск НКВД, которыми командовал полковник Александр Андреевич Сараев, прибыли в Сталинград в январе 1942 года. Начальником штаба дивизии был назначен майор Василий Иванович Зайцев. Костяком дивизии были бойцы и командиры пограничных войск, в их числе уральцы и сибиряки из Свердловска, Иркутска, Новосибирска, но основным ядром 269-го и 270-го полков были сталинградцы, посланцы партийных и комсомольских организаций города. Три тысячи сталинградцев сражались в рядах легендарной дивизии.

Дивизия выполняла задачи по охране правопорядка в Сталинграде и в Сталинградской области, в Воронеже, войскового тыла Юго-западного фронта, Воронежского фронта, Сталинградского фронта, в борьбе с разведывательно-диверсионными группами противника, принимала участие в обороне Сталинграда, Воронежа.

* 29 января—3 июля 1942 года — 41-й пехотный полк охранял правопорядок в Воронеже и Воронежской области
* 17—22 марта 1942 года — части дивизии в Сталинграде провели операцию по проверке документов у населения города, было задержано 9 шпионов, 106 преступников, 187 человек с подозрительными документами
* ?? июня 1942 года — 273-й стрелковый полк недалеко от станицы Новоанинская уничтожил десант противника вооружённый советским оружием и обмундированный в форму военнослужащих РККА, уничтожил 47 и взял в плен 2 десантников.
# 3-31 июля 1942 года — 41-й пехотный полк принял участие в обороне Воронежа, первым из числа полков дивизии принял участие в боевых действиях на передовой линии фронта, за этот период полк уничтожил до 1500 гитлеровцев, захватил 17 пулеметов, 42 автомата, 730 винтовок, 415 гранат, 17000 патронов, собственные потери составили убитыми, пропавшими без вести и ранеными до 2/3 личного состава
# 12 июля 1942 года — дивизия включена в состав действующей армии
# 13-27 июля 1942 года — части дивизии при охране войскового тыла Сталинградского фронта задержали 15 шпионов, 2775 человек без документов
# июля 1942 года — в составе дивизии сформирован внештатный артиллерийский дивизион.

Дивизия вместе с народными ополченцами летом 1942 года приняла на себя первый удар врага, рвавшегося к Волге.[4] Кроме частей 10-й дивизии войск НКВД во время Сталинградской битвы в городе находились и работники милиции. Не раз приходилось им участвовать в разведке, выезжать на поимку вражеских парашютистов, шпионов, диверсантов.

Вот как оценил вклад дивизии в оборону города командир 62-й армии Василий Иванович Чуйков:
Воинам 10-й Сталинградской дивизии Внутренних войск полковника А. А. Сараева пришлось быть первыми защитниками Сталинграда, и они с честью выдержали это труднейшее испытание, мужественно и самоотверженно сражались с превосходящими силами врага до подхода частей и соединений 62-й армии.

Дивизия, растянувшись на 50 километров, вела жестокие бои с противником. В первые дни битвы за город блиндажи штаба дивизии находились в овраге реки Царицы, недалеко от ресторана «Маяк».

10-я дивизия вместе с батальоном рабочих обороняла Сталинградский Тракторный Завод, позднее им удалось отбросить врага на несколько километров, несмотря на превосходство в технике и живой силе.

Обелиск воинам 10—й дивизии НКВД на площади Чекистов в Волгограде

2 августа 1942 года 2-й стрелковый батальон 270-го стрелкового полка впервые вступила в бой с немецкой армией в ходе Сталинградской битвы.

Основные силы дивизии занимали оборону западнее и юго-западнее Сталинграда, прикрыв эти направления от внезапного прорыва врага в город. Кроме того, в северной части города находился сводный батальон. 16 августа 1942 года в состав дивизии вошёл 282-й стрелковый полк из 12-й стрелковой дивизии внутренних войск НКВД прибывший из Саратова. Этот полк был направлен в помощь сводному батальону в северную чать Сталинграда.

С левого берега Волги дивизию поддерживали несколько дивизионов резерва главного командования.

Оборону на направлении наступления новой группировки занимали курсанты военно-политического училища и 272-й стрелковый полк (командир Савчук Григорий Петрович). На протяжении пяти дней ожесточённых боёв, полк не пускал за городские оборонительные обводы укреплений отборные части 295, 71 части пехотных и 24-ю танковую дивизию немцев. Этим врагу нанесены значительные потери, планы немцев по прорыву в центр города и захвату основной городской переправы через Волгу были сорваны.

8 сентября начались бои за южную часть Ворошиловского района. К середине дня 9 сентября передовые подразделения НКВД, которые находились во втором эшелоне, оказались под непосредственным ударом врага. Контратака была стремительной и для противника явилась полной неожиданностью. На левом фланге полка положение было восстановлено. На правом фланге гитлеровцы атаковали левый фланг 2-го батальона. Но 6-я стрелковая ротапод командованием лейтенанта Н. Белякова сражалась самоотверженно и отстояла свои позиции.

12 сентября боевым распоряжением командующего юго-восточным фронтом оборона города была возложена на 62-ю армию, в состав которой была включена и 10-я дивизия войск НКВД.

На 13 сентября вражеские войска запланировали штурм города. Утром противник открыл сильный артиллерийский и миномётный огонь по оборонительным укреплениям частей, включая участок 269-го стрелкового полка дивизии. Авиация группами до 40 самолётов бомбила районы. В 7:00 враг перешёл в наступление. Части 62-й армии на протяжении трёх часов отражали атаки врага, который прорвал оборону частей первого эшелона, отбросил боевое охранение и вышел к переднему краю 269-го стрелкового полка. В исключительно трудной обстановке 269-й стрелковый полк удержал участок обороны, преградив путь к Мамаеву кургану. На центральном направлении в бой вступил 270-й стрелковый полк майора Журавлева А. К. 13 сентября, несмотря на численное превосходство, противник так и не прорвался в центр города.

Ранним утром 14 сентября началась авиационная и артиллерийская подготовка противника. Удару подвергся весь фронт советских войск от Мамаева кургана до Купоросного. Вслед за этим на всём фронте гитлеровцы перешли в атаку. Крупные силы пехоты и танков штурмовали позиции защитников города. Только против 269-го стрелкового полка было сосредоточено до восьми батальонов пехоты и около 50 танков. В 14:00 два батальона автоматчиков противника с тремя танками вышли в тыл полка и заняли вершину высоты 102,0 (Мамаев курган). Гитлеровцы открыли огонь по посёлку завода «Красный Октябрь». Чтобы вернуть высоту, в контратаку пошли рота автоматчиков 269-го стрелкового полка младшего лейтенанта Н. Ф. Любезного и 416-й стрелковый полк 112-й стрелковой дивизии с двумя танками. К 18:00 высота была очищена. Оборону на ней занял 416-й полк и частично подразделения чекистов.

За два дня боёв 269-й стрелковый полк уничтожил более полутора тысяч солдат и офицеров, подбил и сжег около 20 танков врага.

В ночь на 15 сентября противник просочился к домам НКВД и специалистов, занял вокзал и вышел в тыл 272-го стрелкового полка и 1-го батальона 270-го стрелкового полка. Отбить удар было нечем, по всему фронту от Мамаева кургана до Купоросного завязались кровопролитные бои.

На рассвете 16 сентября четыре чекиста более часа вели неравный бой с наступавшими танками. Они уничтожили 20 машин противника. Все четверо чекистов посмертно были награждены высокими государственными наградами.

Вместе с частями северной группы войск 62-й армии весь сентябрь он вёл упорные оборонительные бои, на отдельных участках улучшил свои позиции. 7 октября оставшиеся в живых бойцы полка были сведены в две роты, которые вошли в сводный батальон во главе с капитаном Рябчевским. Ежедневно они отбивали по несколько ожесточённых атак противника, не давая ему прорваться к тракторному заводу.

К началу октября 1942 года из частей 10-й дивизии войск НКВД остался один 282-й стрелковый полк, оборонявший высоту 135,4.

Всего за период с 23 августа по 8 октября 1942 года дивизия в боях по обороне Сталинграда, уничтожила до 15000 немецких солдат и офицеров, уничтожила и вывела из строя 113 танков, 8 бронемашин, 6 орудий, 51 минометов, 138 пулеметов, 2 склада боеприпасов, сбила 2 самолёта, захватила знамя полка вермахта.

За образцовое выполнение боевых заданий советского командования в обороне у волжских берегов 2 декабря 1942 года 10-я дивизия войск НКВД награждена орденом Ленина.

Потери дивизии были тяжёлыми. По приказу командующего Сталинградским фронтом дивизия была выведенная из боёв и начале октября 1942 года переправлена за Волгу в село Заплавное. В состав дивизии входило чуть более 200 человек."

Думаю, это и есть реальные "немцы" - воска НКВД и ополчение...

Прикрепления: 9850945.jpg(22Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Суббота, 22.05.2010, 10:49 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
По полевому уставу РККА(ПУ-39) ширина фронта дивизии для наступления - от 2,5 до 3,5 км, для обороны - 8— 12 км и в глубину 4—6 км. И вообще, при наличии данного устава, ни о каком отступлении до Москвы речи быть не может. Если есть укомплектованные подразделения, то просто тупо выполняя устав, они удержат противника на своих рубежах.
Как мы видим - кадровая дивизия НКВД, где по штату нет тяжелого вооружения, плюс ополчение, под управлением командиров этой дивизии, держат фронт обороны 50(пятьдесят!) километров!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sashketДата: Суббота, 22.05.2010, 18:11 | Сообщение # 44
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Репутация: 2
Статус: Offline
Шеф, вопросы к тебе, как к спецу. Знаменитая дивизия им. Ф. Э. Дзержинского, ныне именуемая ОМСДОН - это каких войск? ВВ или МС? А вот печально известная расформированная Бердская бригада спецназа - это мотострелки или ВВшники? А вообще, спецназ - это чего? Род войск или отдельные подразделения? Вот, к примеру, Квачков типа спецназовец, а служил в ВДВ. Непонятно...

Бесконечность не предел!

Сообщение отредактировал sashket - Суббота, 22.05.2010, 18:13
 
kokoboloДата: Суббота, 22.05.2010, 18:56 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14046
Статус: Offline
ОМСДОН - самая крутая дивизия ВВ - всю Москву держит. Расформированная Бердская бригада - спецназ ГРУ.
А спецназ... как бы тебе сказать... Когда вся армия в жопе, а несколько подразделений - более-менее... так вот это спецназ... biggrin
Правящая семья войн сейчас не планирует - вот и уничтожает армию во всём мире, мы тут не исключение.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Форум » Основной форум » Архив » Войска НКВД
Страница 3 из 8«1234578»
Поиск: