Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 121231112»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Искусственность Земли » Человек-робот (обман в философии)
Человек-робот
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 12:54 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
пришло в голову, что человека искусственно и преднамеренно обманывают,
убеждая в том, что он обладает "свободой воли" - якобы в отличие от животных.

На самом деле, это понятие означает ровно обратное тому, что в него вкладывают.

Что СЧИТАЕТСЯ, оно означает?
Животное живет по инстинктам плюс рефлексам, выполняя основные задачи живых существ
выжить и размножиться.
Человек, мол, может САМ выбирать себе цели и поведение, идущее наперекор
врожденным инстинктам и рефлексам. Это называют "свободой воли"...

Понятие "свобода" я как-то уже разбирал. По идее, это понятие означает
движение в заданных рамках, полностью подчиняясь внешним законам и ограничениям.
Не пытаясь им сопротивляться.
По крайней мере в физике и механике. Свободное падение, степени свободы итд...
Странно...
Где-то тут уже чувствуется подвох, если приложить это же понятие к человеку.
Веди именно животное живет СВОБОДНО и ВОЛЬНО.
Да, подчиняясь базовым инстинктам живых существ:
- пожрать
- спариться
- выкормить и защитить детей.
- опять пожрать
Других ограничений нет, и потому в остальном животное еще более свободно.
Скажем, в выражении своих эмоций и в поведении.
Если животное встречает потенциального соперника, то:
- оно оценивает уровень силы
- и исходя из этого либо пытается угрожать, либо признает
свое поражение и не скрывая трусости - убегает.
- если стычка неизбежна, то оно пытается УБИТЬ соперника.

Человек же в таких случает не просто не свободен - он зажат ТЫСЯЧЕЙ
условностей и законов - от психологических заморочек до юридических параграфов.

Человек пытается ВЫГЛЯДЕТЬ, он должен поступать по "кодексам чести" и прошей шелухе,
он имеет право защищаться себя - но НЕ СЛИШКОМ... А то иначе сам же и виноват будет.
И так далее, мысль ясна, я думаю.

Именно поэтому животное, чтобы обучить взаимодействию с человеком нужно СЛОМАТЬ.
(я имею в виду дикое животное). Дрессировка - ломка кнутом и пряником свободного
понимания своего существования и внедрение "вирусов" нужного для внешних целей
(искусственных с точки зрения животного). Походил на задних лапах (зачем???) - получил конфетку.

Человек же - дрессированное с рождения существо. Более того - он собственно и отличается от
других животных "гибкостью программирования". Собственно, других отличий нет.

Мы так же едим, спариваемся и выкармливаем детенышей - но в РАМКАХ заложенной программмы,
выход за которые - болезнен, причем часто - конкретно физически.

Разумеется, это дает человеку как виду преимущества перед животными
В "операционке" человека вложены все основные алгоритмы, отработаенные на свободных
от ограничений сверх базовых животных.
Есть животные стайные, групповые, привыкшие опираться на решения вожака или
на статистическое решение большинством.
Это есть и у человека.
Есть животные - одиночки, где личное мнение и выгода всегда доминирует
над групповыми.
Это есть и у человека.
Но у человека есть еще мораль, этика, традиции, "непреходящие ценности",
битва бобра с ослом...
Это рушит свободное поведение - но зато делает социум человеков непобедимым
(другими животными). И это же дает возможно паразитировать на человеческом
социуме ЧЕМУ-ТО, что я пока не понимаю. Но оно живет!!!
Что-то же заставляет человека жить, разрушая пространство вокруг себя, при этом считая,
что это повышает комфорт.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 27.02.2012, 13:23 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14062
Статус: Offline
Quote (sezam)
Это рушит свободное поведение - но зато делает социум человеков непобедимым
(другими животными).

Вас в детстве серым волчком напугали? smile это какие зверюшки на вас покушаются? smile


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 13:45 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Вас в детстве серым волчком напугали?


давайте не будем обсуждать страхи сезама (и кокоболы тоже)
Давайте обсуждать заданную, или, если не хотите - молчать.

Разумеется в городах, где мы живем, "волчки" нам конкуренции не создают.
Волки не дураки и к человеку - самому страшному зверю - не суются.

Но я немножко о другом.


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 14:59 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
пример не-животного поведения:
в эту субботу я участвовал в "оргии" - парился в бане вот с этой девушкой

в два часа ночи она, натянув поверх влажного купальника какуюто маечку
играла для меня (заперев от оcтальных дверь -
ибо "у меня сейчас руки плохо слушаются, а сейчас все сбегутся".
Впрочем потом сжалилась над остальными, впустила)
примерно вот это (точнее - в числе прочего и это)


Настоящая женщина-ловушка: красивая, умная, свободная - не дай Бог влюбиться...
Прикрепления: 2089073.jpg(12Kb)


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 27.02.2012, 15:54 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14062
Статус: Offline
Quote (sezam)
играла для меня (заперев от оcтальных дверь

это был такой секс.. У неё с вами, но не у вас с ней.. (у меня есть такая же знакомая)
А руки на грифе! biggrin

А что обсуждать? Я с вами согласен - человек - робот, вместилище различных программ.. самостоятельности ноль целых, хрен десятых..

Quote (sezam)
давайте не будем обсуждать страхи сезама (и кокоболы тоже)

А вот это вы зря.. страхи надо обсуждать.. если только вы хотите от них избавиться.
А животные никакой опасности НИКОМУ не представляют - у каждого вида своя ниша..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 16:11 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
А животные никакой опасности НИКОМУ не представляют

Насчет никому - фигушки.
Особенно если "ниша" - Хищникъ.

Вы верите в истории о том, как медведица кого-нибудь задрала,
или про опасность бегемотов для рыбацких лодок?
Ну или хотя бы в сказки про ядовитых змей?
Хотя разумеется опаснотсь от человека - на порядок выше.

Quote (kokobolo)
это был такой секс.. У неё с вами, но не у вас с ней


в том-то и дело... что у нас с ней. И именно потому, что оба понимаем, что секса быть не может.
Мы друг в друга чуток влюбленные, хотя и разница в возрасте - лет эдак 26.
Не знаю как она - но я ею просто наслаждаюсь - одним видом и фактом. И мы весь
вечер ржем над шутками друг друга (а язычек у нее острый как бритва)
Зато так забавно смотреть как она - когда осознанно, а когда рефлекторно, ловит дурных
"мышек"-мужчинок ... А ей есть на что ловить ,скажу вам.
Впервые я наблюдал это, когда ей было лет 15. С тех пор под впечатлением.

Quote (kokobolo)
А руки на грифе!


видели бы вы эти руки
Кстати, я ее впервые упросил поиграть. Она пыталась отобещаться тем, что даст
записи - но я хотел услышать именно вживую. Нажал на то, что мол не верю,
что она вообще умеет играть. Потом она сама сказала спасибо, что упросил.
У нее явно был секс не со мной, а с инструментом.

Когда она наконец доберется до большой сцены (а я уверен, что доберется) - это будет бомба.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 27.02.2012, 16:18
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 16:13 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
А вот это вы зря.. страхи надо обсуждать.. если только вы хотите от них избавиться.


согласен. Только я не люблю обсуждать выдуманные страхи в режиме "и кто это вас так напужал?.."
Вообще-то по страхам - реальным и мнимым - можно и отдельную тему завести.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 27.02.2012, 16:55 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14062
Статус: Offline
Quote (sezam)
Насчет никому - фигушки.
Особенно если "ниша" - Хищникъ.

ну, ёлки палки! Да какую тут отдельную тему - у вас в каждом посте страхи, навеянные телевизором!!! wacko
Хищники - это благо - они санитары леса(ботаника, 4 класс). smile
"опасность бегемотов для рыбацких лодок" - даже, комментировать не буду.. Это хуже. чем цунами в гваделупе.. biggrin

Quote (sezam)
И именно потому, что оба понимаем, что секса быть не может.

это и есть секс - такой же реальный, приносящий такое же удовлетворение.. Кстати - она ваше отражение в зеркале, она - это вы в женском обличье.. Или - вы с ней из одной части высшего Существа..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:04 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Кстати - она ваше отражение в зеркале


кстати, тут вы, вероятно, правы.
И я один из немногих, на кого не действует "яд" ее язычка. Я всегда знаю, что ей ответить.
И ее отец и мать - я с ними учился в институте - так же мои любимые (в смысле, одни из ) люди.
Мне с ними всегда исключительно легко и приятно общаться.

Quote (kokobolo)
"опасность бегемотов для рыбацких лодок" - даже, комментировать не буду.


опять таки, тут дело не в страхах. Я бегемота только в зоопарке и видел - чего мне его бояться?
http://ru.wikipedia.org/wiki....E%D1%82
Бегемот, по ряду данных, является самым опасным зверем Африки —
от его нападений гибнет значительно больше людей, чем от нападений
львов, буйволов или леопардов

Quote (kokobolo)
Хищники - это благо - они санитары леса


все верно, только "лечат лес" они - убивая слабых, чтобы ими питаться..
То есть используют метод "целебной эвтаназии".
У людей такой подход наказуем. (как раз к вопросу о "свободе")


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:13 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14062
Статус: Offline
Quote (sezam)
все верно, только "лечат лес" они - убивая слабых, чтобы ими питаться..
То есть используют метод "целебной эвтаназии".
У людей такой подход наказуем. (как раз к вопросу о "свободе")

Больное слабое животное всё равно погибнет.. Или популяция копытных так разрастётся без хищников, что они пожрут всё вокруг - нарушат экосистему..

Quote (sezam)
Бегемот, по ряду данных, является самым опасным зверем Африки —
от его нападений гибнет значительно больше людей, чем от нападений
львов, буйволов или леопардов

вам не смешно? smile Сколько людей гибнет от бегемотов, сколько от буйволов. сколько от голода?
при чём здесь вся Африка, применительно к бегемотам? сколько людей бегемоты съели в ЮАР? biggrin
"Не ходите дети в Африку гулять", короче.. вы не ту ссылку дали.. smile


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:22 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
при чём здесь вся Африка, применительно к бегемотам


не понял. Он живет только в Африке.

Quote (kokobolo)
Сколько людей гибнет от бегемотов, сколько от буйволов. сколько от голода?


ПИШУТ, что от бегемотов больше, чем от буйволов, львов и тп - они топят лодки и вообще
не слишком дружелюбны.
Сравнение с голодом (вы еще техногенные катастрофы вспомните...) некорректно, так как
имеется в виду опасность относительно прочих животных.

И ясно, что опасность для самих бегемотов от человека - на порядки выше.


А я знаю, куда все делись!..
 
LarockaДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:27 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (sezam)
в эту субботу я участвовал в "оргии" - парился в бане вот с этой девушкой

Кто-то считал всех красивых девушек ведьмами... smile
Quote (sezam)
Мы друг в друга чуток влюбленные, хотя и разница в возрасте - лет эдак 26.
Да какая разница сколько лет разница...
Quote (sezam)
видели бы вы эти руки

Во-во. Руки важная часть женского тела...
 
kokoboloДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:31 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14062
Статус: Offline
Quote (sezam)
Quote (kokobolo)
при чём здесь вся Африка, применительно к бегемотам

не понял. Он живет только в Африке.

Африка большая. Это всё равно, что сказать - северные олени живут в Евразии.
Я ж говорю - в Википедии переложение "Доктора Айболита" Чуковского..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:39 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Larocka)
Кто-то считал всех красивых девушек ведьмами


осознание этого лишает чары силы.
Вот как кокоболо перестал бояться телевизора - так и я не боюсь ведьм. smile

Quote (kokobolo)
северные олени живут в Евразии


не совсем, на севере Евразии и Америки.
А бегемот - в Африке, южнее Сахары, по берегам водоемов.


А я знаю, куда все делись!..
 
LarockaДата: Понедельник, 27.02.2012, 17:52 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (sezam)
осознание этого лишает чары силы.

Ну какие чары и какие силы? Лишь то имеет силу, чему вы придаёте значение! И это не зависит от внешности женщины... Почему мужчины обращают такое внимание на на руки, губы и пр... smile
 
Форум » Основной форум » Искусственность Земли » Человек-робот (обман в философии)
Страница 1 из 121231112»
Поиск: