Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 16 из 27«1214151617182627»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Искусственность Земли » Доказательство вогнутой Земли
Доказательство вогнутой Земли
kokoboloДата: Среда, 29.08.2012, 15:48 | Сообщение # 226
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Наблюдатель - и есть прибор наблюдения. smile

И повторяю - в квантовой физике любая система описывается одними и теми же формулами. ЛЮБАЯ!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Четверг, 30.08.2012, 09:44 | Сообщение # 227
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Внешний наблюдатель:







В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 30.08.2012, 10:04 | Сообщение # 228
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
И повторяю - в квантовой физике любая система описывается одними и теми же формулами. ЛЮБАЯ!


и вас не настораживает эта простота?

Quote (kokobolo)
Наблюдатель - и есть прибор наблюдения


разберитесь с определениями. "Прибор" то он прибор, но
наблюдатель - это тот, кто ведет неразрушающий, не влияющий контроль.

В КВАНТОВОЙ физике наблюдение невозможно - так как НЕЧЕМ наблюдать.

Отсюда и кажущийся парадокс, что мол наблюдатель ВЛИЯЕТ на результат.

Я же привел пример с голубями.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 30.08.2012, 11:47 | Сообщение # 229
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (sezam)
и вас не настораживает эта простота?

Она меня отрезвляет - т.к. вместо того, чтоб искать некое реальное событие на шкале времени(перебирая всевозможные дубликаты и гордо нося на спине ярлык "шизоид") - видишь, что это источник этого явления находится вообще вне пространства и времени..

Quote (sezam)

разберитесь с определениями. "Прибор" то он прибор, но
наблюдатель - это тот, кто ведет неразрушающий, не влияющий контроль.

Я разберусь.. а вы - подумайте.. Мы имеем детекторы(органы чувств) и преобразователь-декодеровщик(мозг) - чем не ПРИБОР?

Прибор может разрушать объект наблюдения или не разрушать..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Четверг, 30.08.2012, 12:18 | Сообщение # 230
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (sezam)
Нельзя увидеть фотон со стороны - его можно только ПОЙМАТЬ.

Фотон-частица с нулевой масой покоя. Его нельзя "поймать". Он рождается сразу со скоростью света иуничтожается при взаимодействии с веществом, т.е. при поглощении..
 
sezamДата: Четверг, 30.08.2012, 15:22 | Сообщение # 231
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
видишь, что это источник этого явления находится вообще вне пространства и времени


можно подумать, за ЭТО вам не навесят (точнее - уже не навесили) такой же ярлык... smile

Quote (kokobolo)
Мы имеем детекторы(органы чувств) и преобразователь-декодеровщик(мозг) - чем не ПРИБОР?


без порно.
Потому я и спрашивал ,что отражает фотоаппарат?

Quote (Valmix)
Фотон-частица с нулевой масой покоя. Его нельзя "поймать".
Он рождается сразу со скоростью света и уничтожается при взаимодействии с веществом, т.е. при поглощении..


Это и есть "поймать" - то есть зафиксировать это взаимодействие.
В том, смысле, что в микромире нельзя "увидеть со стороны" летящий фотон так, чтобы он и дальше полетел.
Я несколькими постами выше привел пример с голубями:
Для подсчетов:
1) можно их фотографировать с большого расстояния и потом считать по фото.
2) можно отстреливать (или травить ядом) и считать тушки.

Так вот в микромире возможет только способ №2.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 30.08.2012, 16:20 | Сообщение # 232
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (sezam)
можно подумать, за ЭТО вам не навесят (точнее - уже не навесили) такой же ярлык...

да и ладно.. Но у меня есть конкретная точка опоры. крепкая ступенька - от неё можно идти дальше..

кстати. насколько я понимаю - все режиссеры - это физики.. smile

Quote (sezam)
без порно.

И что такое прибор наблюдения - просто ящик. расширяющий спектр наших органов чувств..

Quote (sezam)
Так вот в микромире возможет только способ №2.

Возможен и №1 - регистрируют пролёт некой частицы на каком-либо носителе.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Пятница, 31.08.2012, 12:27 | Сообщение # 233
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)

Возможен и №1 - регистрируют пролёт некой частицы на каком-либо носителе.


как вы себе это представляете?
Даже если и возможен в микромире невлияющее наблюдение - то это крайне редкий случай.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Пятница, 31.08.2012, 12:28
 
kokoboloДата: Пятница, 31.08.2012, 13:12 | Сообщение # 234
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (sezam)

как вы себе это представляете?

Да запросто! Как регистрируют частицы - по следам на фотослое.
Нейтрино(хоть это явно сказка с намёком) вон. вообще. не остановишь - наблюдают следы.

Если интересно - ищите в гугле "как регистрируют частицы".


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Пятница, 31.08.2012, 13:28 | Сообщение # 235
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote
Как регистрируют частицы - по следам на фотослое


что такое "фотослой" и на что реагируют его молекулы?
Факт в том, что в микромире "датчик" и "объект" - вещи одного порядка.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Пятница, 31.08.2012, 13:40 | Сообщение # 236
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
"фотослой" - та хреновина, на которой остаётся след-изображение-траектория.
Хреновина может как поглощать микрочастицы. так и пропускать - в зависимости от материала хреновины и вида микрочастицы.. типа, омега-минус-лямбда-гиперон.. biggrin

Может, таки, залезете в гугл?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Пятница, 31.08.2012, 13:59 | Сообщение # 237
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
в гугл-то я залезу, а вот куда умище девать?.. wink

подсказываю - "материал" состоит из "частиц".
Микромир - это когда удава измеряют в попугаях - в смысле, сколько он их съест.

Все прочие способы - косвенные. Это не наблюдения - это ВЫЧИСЛЕНИЯ на
основании рабочей теории/гипотезы.


А я знаю, куда все делись!..
 
Michael_SvДата: Суббота, 01.09.2012, 00:39 | Сообщение # 238
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6033
Репутация: 2
Статус: Offline
andreth,
Quote
Michael_Sv, Ваше сообщение http://upravlenie.ucoz.ru/forum/14-687-24496-16-1345875275
Не могли ли Вы развернуть Вашу мысль, не могу её никак ухватить...

Вы как будто что-то не договариваете..


А как я объясню свойство отражения света от предметов вне пределов Земли? Только аналогией:



Или вашей же картинкой система: зеркало-зеркало


А вообще это из серии объяснения фотометрического парадокса Ольберса.

при котором яркость неба (в том числе ночного) должна быть примерно равна яркости солнечного диска

Т.е свет меняет частоту(цвет предмета) в зависимости от квадрата расстояния и чернеет.. см зеркало.

И такой момент:
Основное предназначение телескопа не увеличивать, как полагают многие, а собирать свет.

Вот если телескоп или фотоаппарат собрать полностью не из земных материалов, а из марсианских, то сборка ими марсианского света покажет тот же цвет предметов?


Все теории верны и они же невероятны.
 
kokoboloДата: Суббота, 01.09.2012, 02:45 | Сообщение # 239
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14073
Статус: Offline
Quote (sezam)
подсказываю - "материал" состоит из "частиц".
Микромир - это когда удава измеряют в попугаях - в смысле, сколько он их съест.

Например - хреновина-фотослой - некий газ.. Частица(лямда-минус-пи-барион), пролетая по хреновине, ионизирует молекулы газа - наблюдатель видит след.

А вот если говорить о более мелких частицах - кварках, то таки да:
Quote (sezam)
Все прочие способы - косвенные. Это не наблюдения - это ВЫЧИСЛЕНИЯ на
основании рабочей теории/гипотезы.


Quote (sezam)
а вот куда умище девать?..

Умище нужен только для того, чтоб создавать новые ненужные сущности-наркотики.. А узнать ответ можно внутри себя - просто задав вопрос(правда, нужно быть готовым к неприглядной серости этого ответа) - помните фильм "Куб" - дурачок "решал" сложные задачи(на самом деле - он просто ЗНАЛ ответ).. И именно дурачок покинул пределы Куба - Колпака Мюллера..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Суббота, 01.09.2012, 11:35 | Сообщение # 240
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Michael_Sv)
А вообще это из серии объяснения фотометрического парадокса Ольберса.

при котором яркость неба (в том числе ночного) должна быть примерно равна яркости солнечного диска

Общая теория относительности и гипотеза расширяющейся вселенной снимает парадокс Ольберса.
Кстати, в ньютоновской теории тяготения есть еще парадоксы. Например, нетрудно показать, что гравитационный потенциал в любой точке (при бесконечной вселенной) равен бесконечности.
 
Форум » Основной форум » Искусственность Земли » Доказательство вогнутой Земли
Страница 16 из 27«1214151617182627»
Поиск: