Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Календарная гипотеза (До 1800 года пользовались лунно - солнечным календарём.)
Календарная гипотеза
kokoboloДата: Воскресенье, 09.01.2011, 13:59 | Сообщение # 421
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Судя по этой цитате
Quote
Галлы (галльские Петухи) — племена индоевропейской группы, обитавшие в I тыс. до н.э. на территории нынешних Франции, Великобритании, Германии, Швейцарии, Австрии, частично Италии, Испании, Чехии, Венгрии, Румынии и даже Болгарии. Расселяясь по Европе, галлы лучше всего освоили военное ремесло и охоту.

речь идет о дивизиях(племенах) первой регулярной армии - НКВД(лучше всего освоили военное ремесло и охоту), расквартированных(сформированных по национальному признаку) в Европе(и с ними двадесяти язык)...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 09.01.2011, 13:59 | Сообщение # 422
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (sashket)
может Они "историю" совсем недавно делать начали

- не позже 1965 - ибо я лично помню. Хук, я сказал (с)
И не раньше конца 40х - поскольку у моих родителей
(инженеры, а не деревенщина какая) тоже были воспоминания, которые в пересказе я помню лично.
И не раньше 30х - хотя тут я не столь уверен, но это годы рождения моих родителей, а
поскольку я сам помню если не конкретику, то антураж, где-то с 4-5 лет - то и тут ГРУБО но верно.
То есть в мелочах можно подтасовать - но в целом, география, войны и тп - не соглашусь никак.
Просто не смогу представить, как мои воспоминания могут расходиться (в целом) с трактовкой.

То есть грубо в целом, без нюансов (типа было ли ЯО) - но вторая мировая война хронологически на своем месте.
За гражданскую - не скажу.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:00 | Сообщение # 423
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
но вторая мировая война хронологически на своем месте.

Валмикс( который нам в отцы годится) так не считает... wink
Судя по воспоминаниям моей матери - у неё всё смешалось - 40-50-е годы, она не помнит чем они отличаются - там одни и те же события в её памяти...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:00 | Сообщение # 424
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
у неё всё смешалось - 40-50-е годы, она не помнит чем они отличаются - там одни и те же события в её памяти...

Согласен. Люди старшего поколения помнят сами события но анализировать их не могут в силу промытых мозгов. Они живут и им кажется так было всегда но это ведь не так.Кардинально жизнь начала меняться с середины 60-х.
Quote (sezam)
но вторая мировая война хронологически на своем месте.

Я думаю плюс -минус пять лет.
 
kokoboloДата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:00 | Сообщение # 425
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Zico)

Я думаю плюс -минус пять лет.

1945=1953 - "смерть" Сталина = "смерть" Гитлера...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:00 | Сообщение # 426
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Моя мать 1935 года, окончила 10 классов и ВУЗ в Ленинграде - это 15 лет,
через 3-4 года после этого родился я.
в школу пошла в 7

35+7+15+4=61
войну застала в младших классах, а смерть Сталина на первом курсе института.
Причем войну она не видела - во Владимирской области боев не было.
А бабушка по отцу - была в оккупированной зоне (на Дону), при этом отец был
маленьким ребенком (из-за войны он пропустил пару-тройку школьных лет и потому
к моменту знакомства с матерью имел среднее специальное образование)

Короче - я сдвигов не могу найти.
Вранье о событиях (например, скрытия применений ЯО)
и политиков-двойников (как двух человек в одной роли,
так и одного в нескольких ролях) я принять могу.
Хронологического сдвига - не вижу.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 20.01.2011, 11:49 | Сообщение # 427
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
35+7+15+4=61
войну застала в младших классах

Вот с этого момента поподробнее... Моя мать 41 г.р. В вашем случае можно больше информации выпытать...
Что она помнит о войне? там ведь событий много в истории - блокада...

Quote (sezam)
а смерть Сталина на первом курсе института

Не торопитесь. Смерть Гитлера могли и позже вставить в историю...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Четверг, 20.01.2011, 14:31 | Сообщение # 428
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (sezam)
Моя мать 1935 года,

Моя тоже. Я 1967г.р. а Вы.
 
kokoboloДата: Четверг, 20.01.2011, 15:06 | Сообщение # 429
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Сезам 61-го, я 66-го.
Поясню. Когда я спрашивал маманю о 40-50 гг, она ничего странного не замечала и сейчас не видит... Но я понял по рассказу - там сумбур - одни и те же события...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 20.01.2011, 15:17 | Сообщение # 430
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Что она помнит о войне?

увы, ее не стало в прошлом году.
О ВОЙНЕ она помнила мало - так как училась в школе в "тылу"
Говорила, иногда над головой летали самолеты.
Им приказывали заклеивать окна крест-накрест бумажными лентами - хотя и не бомбили
(это пгт недалеко от Гуся-Хрустального)

Было голодно - мандарин первый раз попробовала чуть ли не в 10 классе на дне рождения у подруги
чей папа был завторг или что-то в этом роде. Обычная еда - пару кусков хлеба в день, чай, чего-нибудь еще.
В войну было очень голодно - но не смертельно, просто не хватало. Отец ходил в лес на охоту на зайцев.
Перед войной в 40м или 39 отца (а он по паспорту был латыш, хоть даже языка не знал)
арестовали с несколькими другими вредителями (предприятие торфо-разработки) - гл.инж и кем-то еще.
Главного - посадили, деда моего через месяц выпустили, но он об этом почти не рассказывал,
а я был слишком мал, чтобы спрашивать. Дед не воевал - работал бригадиром на торфоразработках.

Второй дед - по отцу - пропал без вести. Вроде бы на Днепре. Я год назад пробовал его найти через сайт -
но не то чтобы безуспешно, но несколько человек подходящих по возрасту и имени, в
чем-то да не совпадали - или в имени жены, или еще в чем-то.
Бабка пережила оккупацию в Ставрополье. Ее сестра - засл.хирург России - войну прошла в полевом
госпитале, кромсая раненых.

Насчет блокады - вот эта моя бабка, у которой муж пропал, после войны переехала в Ленинград и жила
там какое-то время, пока не переехала к нам в Латвию (мы сюда в 65м). Пересказывала воспоминания
блокадников - но я плохо помню. Я еще малым был.
Про общий голод, сказавшийся на послевоенном поведении блокадников - многие к еде относились болезненно
собирая целые мешки сухарей из недоеденных кусков хлеба итп.
Говорила, что кое-то в блокаду жировал-пировал.

Говорю же - хронология В ЦЕЛОМ (не отдельных событий - типа "курская дуга" итп, а всей войны)
верна, как мне видится.

ПС я 1961 года.

Добавлено (20.01.2011, 15:17)
---------------------------------------------
+- 5 лет конкретных событий - вполне возможно.
Воспоминаниям военных верить вообще можно слабо, потому
что они больше не вспоминают, а докладывают.
То есть зачитывают отредактированный "кем-надо" текст.
Если говорить от балды - сегодня скажешь одно, а завтра - другое,
да еще и матюкнешь ненароком - а еще и разойдешься в чем-то
с "записками Маршала Жюкова", не приведи аллах и лично товарищ Сталин...
Поэтому ветераны всегда "вспоминали" не реальность, а ту, что надо реальность,
выверенную такую.

Мой двоюродный дед в войну служил , кстати, в кавалерии - то есть на лошадях.
Правда в лобовые атаки не ходили, а обычно использваолись как разведка и
вспомогательные операции - там где надо попасть куда-то быстрее, чем пеший,
но тише, чем на машинах.
После войны в Латвии громил "лесных братьев" и вообще
служил скорее в "органах", чем в армии - поэтому, хоть он и любил порассказать
о войне - но я как-то слушал невнимательно - уж слишком литературно все.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 20.01.2011, 15:30 | Сообщение # 431
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
После войны в Латвии громил "лесных братьев" и вообще
служил скорее в "органах"

biggrin Надо ещё разобраться - кого он там громил? Не красных ли партизан? wink Уж очень прозрачно совпадают войска НКВД - казаки - немцы...

Рассказ одного моего деда о войне всегда занимал минут 10... В 1942-м призвали - школа радистов-телефонистов - потом фронт - три дня на передовой(было очень страшно) - телефонист при штабе жукова - 1947 дембель...
ВСЁ! Никаких тебе событий, историй... Рассказ был всегда один слово в слово - как заученый!
Когда был в конкретной кондиции - был рассказ, как отпустил в лесу немца, которого ему приказали расстрелять...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 20.01.2011, 15:38 | Сообщение # 432
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Рассказ был всегда один слово в слово - как заученый!

я ж и говорю - ветераны, хоть многословно, хоть "упал, потерял сознание, очнулся - гипс!", всегда как по заученному.
Или не "как", а именно. Чтобы недайбог лишнего не ляпнуть.
Вот бабка-хирург любила и о войне и о своем ремесле с гэгами прибаутками - у хирургов черного
юмора много - но тоже ничего конкретного. Впрочем, что конкретного может знать врач?


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 20.01.2011, 15:42 | Сообщение # 433
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
sezam, а вы перечитайте эту тему - там много информации, подтверждающей реальность реформы и её сокрытия... Может быть сейчас вы по другому на некоторые вещи посмотрите...

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 20.01.2011, 15:43 | Сообщение # 434
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Но я понял по рассказу - там сумбур

это все равно, что нас с вами спрашивать про афганскую войну - хотя я еего бочком
застал - служил в армии.
после вуза офицером в 85-86 - так был два раза "начальником пункта приема мп" - в
том числе отправляли и команды в учедку перед афганом.

Ладно афган - а чечня? Сколько раз, в каком году? Какие события?
без ГУГЛЯ и не вспомнишь. А если сам воевал - то ладно, даты помнишь, но события
будут все равно поверхностно.

Кстати, с "сидевшими в сталинских лагерях" еще больше мешанины - они вообще
помнят то, чего не было (но "так надо") и не помнят, что было.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 20.01.2011, 15:51 | Сообщение # 435
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Ещё один момент... Война, в которой участвовали наши деды - в истории(в большой степени) показана, как Гражданская и 1-я мировая. В истории 2-й мировой - события 60-х годов. Эта война не проходила на территории СССР - Африка, ЮВА, возможно Ю.Америка...
Конечно, в голове и у нас с вами и у старшего поколения - в основном кино - вестерны Брежнева... Даже старые фильмы о 2-й мировой сейчас нами воспринимаются, как небылицы! А ведь кто-то на этих фильмах вырос - т.е. понимал реальность такой, как там показана...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Форум » Основной форум » Архив » Календарная гипотеза (До 1800 года пользовались лунно - солнечным календарём.)
Поиск: