Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Шива » Чичерин - Цицерон (Вашкевич о дубликатах)
Чичерин - Цицерон
kokoboloДата: Воскресенье, 06.01.2013, 19:43 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Цитата (veestrib)
А если и допустят узнавшему долго не прожить.

Боитесь смерти? wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 07.01.2013, 13:07 | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (veestrib)
зачем они дают нам информацию вообще


Повесть Саймака "Кимон"

Цитата (veestrib)
Понятно почему они не допустят узнавания своего реального обличья?


есть тоже в н/ф. Названия не помню. Там были Учителя - пришельцы, которые появились и подавили
в людях агрессию и прочее. Под их чутким руководством
человечество покончило с войнами и стало достойным включения в галактическую лигу.
Но эти Учителя не показывались 50 лет. То есть, на 50й только появились.
А все потому, что их облик - это облик типичного сказочного дьявола - красная кожа,
крылья, рога, хвост... Оказывается в "коллективном бессознательном" людей
этот образ фиксируется из кусков прозрений медиумов - и соотносится с тяжелыми временами.
Но не фиксируется тот момент, что их задачей - преодоление кризиса, а не сам кризис.
А через 50 лет (2-3 поколения) люди уже забыли свои страхи. Повзрослели.
И когда Учителя вышли к людям - ни у кого плохих ассоциаций с обликом не возникло.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 07.01.2013, 16:22
 
sezamДата: Понедельник, 07.01.2013, 13:09 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, я уже как-то обращал внимание на обилие
положительных, зеленых кино-героев.
Царевна-лягушка, Шрек, лейтенант Киф итд.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 07.01.2013, 14:49 | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Цитата (sezam)
А все потому, что их облик - это облик типичного сказочного дьявола - класная кожа,
крылья, рога, хвост... Оказывается в "коллективном бессознательном" людей
этот образ фиксируется из кусков прозрений медиумов - и соотносится с тяжелыми временами.
Но не фиксируется тот момент, что их задачей - преодоление кризиса, а не сам кризис.

1. Христос = Антихрист. Вы как-то красиво сказали. что это просто взгляд с разных сторон.. В моём лексиконе это Бабочка - добро-зло, чёрное-белое, прошлое-будущее, жизнь-смерть, восьмёрка бесконечности, ложной\ошибочной бесконечности..
2. Опираясь на собственный опыт(особенно на опыт последних дней!!!) могу сказать - открывая людям глаза, говоря правду(не о каких-то законах мироздания, а о простых повседневных вещах), ты неизбежно становишься дьяволом! Люди не хотят правды - она проста, банальна.. она обидна.. от неё больно! Увы..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
LarockaДата: Понедельник, 07.01.2013, 15:30 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
Люди не хотят правды - она проста, банальна.. она обидна.. от неё больно! Увы..

У каждого своя правда. У меня тоже горький опыт по называнию вещей своими именами... Могу только сказать, что сказанная правда никуда не денется. Человек вспомнит её, когда сам до неё дойдёт... smile
 
kokoboloДата: Понедельник, 07.01.2013, 15:41 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Цитата (Larocka)
Человек вспомнит её, когда сам до неё дойдёт..

Да, мне так потом и говорят.. лет через 25.. smile
Цитата (sezam)
Но эти Учителя не показывались 50 лет.

biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 07.01.2013, 16:21 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
забыл, как книжко называица.
(у меня там опечатка - кожа не класная, а красная)
Цитата (kokobolo)
особенно на опыт последних дней!!!


да, есть такое дело. Человек так привыкает к ЛЖИ
(ну те самые, привычные анализ-логика-lex-положено)
что не способен обычно услышать информацию с открытыми глазами/ушами.
К этому надо привыкнуть.
И в том, смысле, что привыкнуть к такой реакции
и самому привыкнуть воспринимать.

Мне кажется, я привык.
Я не хочу сказать, что ВСЁ ПОНИМАЮ. Далеко не так, и даже не рядом. Сами знаете.
Но я научился без негатива проецировать сказанное мне и обо мне
на мои же ВНЕШНИЕ понятия.
То есть, смотреть на себя со стороны - и тогда мне уже никто ничего нового обо мне не скажет.
Первый верующий, назвавший себя "рабом божиим" (но не повторивший бездумно это за другими!)
был таким же.
Я - раб себя. Но сказав это, я стал свободен. И теперь могу обсуждать и воспринимать любую
информацию - так как уже не жду лжи, а жду честности.

Короче говоря, от правды больно - но только если ждешь/жаждешь лжи.

Вообще-то, резать правду матку в человеческом социуме никогда
не приносит приятных дивидентов. Поэтому - и надо ли?..

Я думаю, что дьявол (то ну есть, прототип Люцифера) как раз на этой матке и погорел.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 07.01.2013, 16:22
 
kokoboloДата: Понедельник, 07.01.2013, 16:45 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Цитата (sezam)

Короче говоря, от правды больно - но только если ждешь/жаждешь лжи.

Знаете, в последнее время больше я говорю о людях - сами просят. а потом обижаются..
Обо мне не говорят НИЧЕГО - меня как бы нет.. Или я пылинка.. Что можно сказать о пылинке? smile

Или я(мы) в ящике? wink

Собственно, наше "Я" - это только мыльный пузырь, Эго-эгоизм..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Вторник, 08.01.2013, 12:44 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
я говорю о людях - сами просят.

Цитата (kokobolo)
Обо мне не говорят НИЧЕГО - меня как бы нет.. Или я пылинка


или просто вы не просите...
Хотя - кто человек, как не пылинка?
Возможно, вы это осознали, как и я - и потому вас не интересует
мнение других пылинок о вас.

Мне обо мне тоже никто ничего не говорит (в лицо. То, что за спиной меня не колышит давно)
- но, мне кажется, это потому, что все уже переговорено.
Зато я все меньше и меньше стараюсь "говорить в лицо правду",
хотя и раньше не любил.
Я смотрю на события и людей как на картинку.

Я однажды попал (на халяву) на психологический тренинг Козлова (синтон)
И до, ни после я такими вещами не занимался и не интересовался, но опыт
оказался очень познавателен - причем, мне кажется, что я единственный
вынес с тренинга что-то реально полезное, чем пользуюсь до сих пор.
Подсаженные на тренинги люди - ничего не выносят. Они кайфуют от
процесса.
По крайней мере, я кое что понял в людях, чего раньше не понимал.
То есть, я вынес не то, что рекламировалось - успешность или там
заведение друзей. Друзьями я и так не обделен, а успех - понятие относительное.
Я понял, как работают секты и тренинги smile
И что представляют собой люди - вообще и типичные посетители
тренингов в частности, как цивилизационная "группа риска".
И в этом смысле стал понимать лучше собственные реакции.

Люди - действительно зомби. Цивилизация так сковала естественные рефлексы,
что человек закован в ее рамки и условности, в тесной клетке. Многие простые
и понятные вещи он не способен сделать, как не может покакать в штаны. Рефлекторно.
И тут появляется Гуру, которые , например, говорит:
"встаньте парами лицом друг к другу, возьмитесь за руки и смотрите друг на друга,
можно даже немного потрогать - и при этом думайте о тем, что вам
в этом человеке нравится"
И это действительно работает - через пять минут понимаешь, что человек этот -
красив, а поскольку это женщина - то и привлекателен.
Натуральный самогипноз. А может и пробуждение - не знаю.
Но помимо этого, я понял и как это работает:
- людям ПРИКАЗАЛИ, сняв отвественность с них, смотреть и трогать
другого человека - и он/она будет не дергаться и кривиться, а улыбаться -
ведь ей приказали то же самое. А многие люди - буквально изголодались
по вниманию к себе и по физическому контакту.
Ну, передо мной стояла и правда довольно симпатичная, чуть полноватая дама,
примерно моего возраста. Но сработало бы в любом случае - потому, что мой,
моей зомбированной частью был получен приказ в нее влюбиться.

Поэтому же многим нравятся танцы и глупые "игры" на всяких вечеринках.
Сублимация избыточной сексуальности - но с формальным предлогом.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Вторник, 08.01.2013, 12:50
 
sezamДата: Вторник, 08.01.2013, 12:52 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
И я думаю, поэтому в Америке так популярны семейные психоаналитики.
Совершенно тот же эффект - наркотик свободного общения и кажущееся
решение проблем (реально разрешать семейные проблемы ни один профи
не станет - так как потеряет клиента. В этом тайна клятвы Гиппократа)


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Вторник, 08.01.2013, 14:20 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Цитата (sezam)
Поэтому же многим нравятся танцы и глупые "игры" на всяких вечеринках.
Сублимация избыточной сексуальности - но с формальным предлогом.

Да, такой самообман - типа, случайный секс(в широком смысле, не обязательно физический контакт)..
Вот по этому я не люблю вечеринок.. smile Я за честные отношения, в т.ч. любовник-любовница, честные и ответственные.. Но люди этого бояться - табу.. им проще случайные(якобы) отношения..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
LarockaДата: Вторник, 08.01.2013, 14:57 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (sezam)
да, есть такое дело. Человек так привыкает к ЛЖИ

Цитата (kokobolo)
сами просят. а потом обижаются..


Я думаю обижаются не на правду, а на то, что не сбылись надежды...
Любят многие напридумывать себе что по отношению к другому человеку... А разве он что-то должен? Поэтому надежды имеют свойство не сбываться. Отсюда обиды и разочарования...
Нет чтобы жить тем, что есть... Но как же?! Подавай так чтобы как в Холливуде... smile
 
sezamДата: Вторник, 08.01.2013, 15:01 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
Я за честные отношения, в т.ч. любовник-любовница


а честность - в данном случае - в перпендикуляре.
Что нечестного в танцах, если осознаешь из сексуальность?

Я ж говорю - это сублимация ИЗЛИШКОВ либидо. Если их не сливать
, как вариант, через танцы - кое-что (в мозгу) может лопнуть в виде реальной измены.
Во многих культурах вполне "честным" является практически открытое
посещение семейными мужчинами стрип-клубов, а то и публичных домов.
Но это для мужчин.
Танцы же - тоже самое, но для женщин тоже.
Например, я люблю танцевать со своей женой - в этом тоже есть нечестность?
В тоже время, я с удовольствием танцую с молоденькими деушками - чисто из
эстетических, можно сказать платонических, соображений пощупать (к тому же
они, как правило весят меньше), а она любит - с хорошими танцорами (среди
латышских мужчин среднего возраста таких много, так как в советское время
этому уделялось большое внимание в латышских школах - больше, чем в русских,
на порядок, наверное)

Наоборот, я считаю ханжеством, когда немолодая семейная пара приходит
на бал и топчется вместе весь вечер. А другие женщины сидят необтанцованные...
Насчет молодежи - дело другое - любоф-моркоф и все такое.


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Вторник, 08.01.2013, 15:08 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (Larocka)
Я думаю обижаются не на правду


Я думаю, что вы правильно думаете.
Ведь "правда" - семантически "исправленная действительность",
типа "так надо!" - а вовсе не реальность, которая "уж как уж есть".
Когда ты говоришь другому "правду" - он/она видит в ней ложь,
так как реальность где-то между.

Знал я одного правдоматколюбца, поработал у нас в конторе
(еще в советском КБ) с полгода да и уволился - все начальники
у него были сволочи, а он как честный человек все норовил им это
высказать в лицо - хотели ли они этого, я не знаю.

Короче, спец он был посредственный, не то чтобы плохой.
Но трудовая книжка была что твоя "война и мир" - трехтомник,
то есть основная и два вкладыша.
Это я к тому, что начальник нашего отдела был прекраснейший человек,
прекрасный спец (мог "на коленке" нарисовать схему цировой видеокамеры -
и это в конце 80х). Многие бывшие сотрудники с ним и сейчас отношения
поддерживают. Да и остальное руководство было совсем не сволочами.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Вторник, 08.01.2013, 15:10
 
LarockaДата: Вторник, 08.01.2013, 15:11 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (sezam)
а она любит - с хорошими танцорами (среди латышских мужчин среднего возраста таких много, так как в советское время этому уделялось большое внимание в латышских школах - больше, чем в русских, на порядок, наверное)

Вот усе мужчины такие... Всё бы пообжимать да потрогать... Попала я тут на новогодний праздник в новый коллектив... Очень хорошо танцуют, видно, что многие профессионально занимаются, каждый отметился (ужас какое слово!). Но вот потрогать и пощупать никто не осмелился... Смешно...
 
Форум » Основной форум » Шива » Чичерин - Цицерон (Вашкевич о дубликатах)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск: