Маттиас Эрцбергер = Тадеуш Холувко - Форум

Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Основной форум » Раздел maystre » Маттиас Эрцбергер = Тадеуш Холувко
Маттиас Эрцбергер = Тадеуш Холувко
maystreДата: Среда, 26.02.2014, 08:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Репутация: 4
Статус: Offline
Маттиас Эрцбергер - немецкий политик эпохи Веймарской Республики . Получил
одиозную известность как "политик исполнения" , поскольку выступал за полное
выполнение всех репарационных и дискриминационных мер в отношении Германии .
Это холуйское отношение Эрцбергера к Антанте вылилось во всеобщую ненависть
немцев к Эрцбергеру ... 26 августа 1921 года , когда политик отдыхал в южной
Германии на курорте , его застрелили двое бывших офицеров . Убийцы состояли
в правых организациях "Консул" , "Орден Германцев" и во фрайкоре "Оберланд" .

Тадеуш Холувко ( Головко ) - известный украинский политик в межвоенной Польше .
Несмотря на явную дискриминацию украинцев со стороны официальных властей Польши ,
этнический украинец Холувко выступал за полную лояльность по отношению к режиму .
Холувко был вице-президентом и ведущим идеологом партии "BBWR" ( партия объединяла
тех политиков Речи Посполитой , которые не были этническими поляками , но призывали
примириться с польской политикой дискриминации в отношении других наций в Польше ) .
Подобная холуйская позиция превратила Холувко в объект ненависти для украинцев .
29 августа 1931 года , когда политик отдыхал в южной Польше , его застрелили двое
представителей "ОУН" .

Эрцбергер и Холувко :



Даты смерти - 26 августа и 29 августа .

...

Убийцы Эрцбергера - Генрих Тиллесен и Генрих Шульц .
Убийцы Холувко - Василь Билас и Дмитро Данилишин .

Что стало с убийцами Холувко - неизвестно . Но зато известна судьба убийц Эрцбергера .
Тиллесен и Шульц были осуждены ( якобы ) ещё в 1920-ых . Но в 1933 их "амнистировали" .
А в 1947 году Тиллесена СНОВА судили , и снова посадили . Шульца снова судили в 1950
году , и тоже снова посадили .

С юридической точки зрения - нет надобности судить дважды . Достаточно просто
признать "ничтожной" ту амнистию 1933 года , которая выпустила Тиллесена и Шульца .
Но их судили ДВАЖДЫ за одно и то же , согласно официальной истории . smile

Самое интересное в том , что именно в конце 1940-ых и начале 1950-ых годов
были процессы над предстаителями ОУН . smile

Скорее всего , в реальности их судили всего ОДИН раз . Но это было в 1950 . smile
То есть , примерно на 19 лет позже ( Метонов Цикл ) .

Тут опять входит в параллель Великая Депрессия ( 1929 ) и Финансовый Кризис 1947 .
И обе Мировые войны - друг с другом накладываются . И т.д.

Возможно , что грохнутого Эрцбергера и грохнутого Холувко - нужно искать среди
убитых политиков конца 1940-ых годов .

История украинских повстанцев - это ещё та тема . Со всякими Лесными Братьями . smile
Прикрепления: 9265062.jpg(33Kb) · 5780979.jpg(50Kb)


жизнь только ТОГДА вполне хороша ,
когда из врага вылетает душа .


Сообщение отредактировал maystre - Среда, 26.02.2014, 08:45
 
andrethДата: Четверг, 27.02.2014, 00:39 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1474
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата maystre ()
Скорее всего , в реальности

Разве обязательно, чтобы эта (да и любая другая из Вами рассмотренных в иных Ваших статьях) занимательная история (что первая, что вторая) произошла в реальности?
 
maystreДата: Четверг, 27.02.2014, 09:39 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата andreth ()
Разве обязательно, чтобы эта (да и любая другая из Вами рассмотренных в иных Ваших статьях) занимательная история (что первая, что вторая) произошла в реальности?

Я исхожу из того , что события происходят реально , а не только "в книгах" .
Загадка для меня состоит лишь в том , где граница между изложением реальных
событий ( с одной стороны ) и изложением событий фантомных .


жизнь только ТОГДА вполне хороша ,
когда из врага вылетает душа .
 
kokoboloДата: Четверг, 27.02.2014, 11:31 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 13982
Статус: Offline
Цитата maystre ()
Я исхожу из того , что события происходят реально , а не только "в книгах" .

Событие реально для наблюдателя. Может ли существовать в природе такой наблюдатель, например, Второй Мировой войны? Очевидно - что нет! 
Реальна только история - то, что пишут в книгах, показывают по ТВ.. 
А если так - зачем организовывать некое реальное событие(война, взрывы в метро и т.д.)? Ведь это событие не является необходимым! Достаточно просто организовать съемку(локально) и показать это людям - они примут это за реальность..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Четверг, 27.02.2014, 14:26 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 13982
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
Событие реально для наблюдателя. Может ли существовать в природе такой наблюдатель, например, Второй Мировой войны? Очевидно - что нет!
 
История всегда субъективна.. История может существовать только для одно человека - и это история его жизни..
Другой истории нет в природе.  История общая - это не история вообще - это нечто другое. Это кино(сказка ложь, да в ней намёк).. Плюс к этому, общая история(мировая, национальная) калибрует социум - это средство управления..
И не важно - это старая общая история, новая история, сверхновая - её нет и быть не может!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 15:59 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
Реальна только история - то, что пишут в книгах, показывают по ТВ..
А если так - зачем организовывать некое реальное событие


Если взять нынешние события на Майдане.
ЛУПУС - очевидец событий (конечно, не всех, но тем не менее)
Ясно, что причины происходящего - совсем не те, что описаны в кино "майдан",
которое вливают нам в мозг.
Но так же ясно, что события реальны - драки, крики, трупы и тп.

Мне ближе "пелевинский" подход (SNUFF): Война и порно - вещи святые, их нельзя
фальсифицировать. Кровь и сперма должны быть натуральными,
иначе всё это сильно прогневит бога Маниту.

Ведь если войну ВСЁ РАВНО снимать на видео - то почему бы и не организовать
ее в реальности? Бабы же еще орков нарожают.
Зато картинка выйдет натуральнее.
Не 3D-кино, а 5D - c натуральным запахом и вкусом. И даже прибить могут по настоящему,
если слишком втянешься в процесс.


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 16:26 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
История всегда субъективна.. История может существовать только для одно человека - и это история его жизни.


в этом нет противоречий с тем, что пишет Майстре.
Он сказал, что ИСХОДИТ из того, что события имели место быть.
В каком-то виде, в какое-то время - пусть не в том и не те, что зафиксированы в
"Истории".
Можно исходить из этого, можно из того, "все кругом вранье, мы живем в полой земле
а звезды на небе - светодиоды", а можно верить в свободные и девократические выборы...


А я знаю, куда все делись!..
 
AriasДата: Четверг, 27.02.2014, 16:45 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
Достаточно просто организовать съемку(локально) и показать это людям - они примут это за реальность..
и между прочим люди даже верят, что это правда
 
kokoboloДата: Четверг, 27.02.2014, 18:27 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 13982
Статус: Offline
Цитата sezam ()
ЛУПУС - очевидец событий (конечно, не всех, но тем не менее)

Не надо заблуждаться! Что может видеть человек из своего окопа? А ведь думает потом, что был свидетелем Второй Мировой!!! 

Цитата sezam ()
в этом нет противоречий с тем, что пишет Майстре.

Сезам, вы ли это?  wacko Кто наблюдал жизнь Эрцбергера или Головко? Покажите этого наблюдателя!
Ведь их ОПИСАНИЕ жизни - суть художественная литература!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 20:24 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
Ведь их ОПИСАНИЕ жизни - суть художественная литература!

ну да. Вот майстре и ищет, одина ли там жизнь описана
или две разных.
Описание , например, ВАШЕЙ жизни - таки да, литература.
Но таки нет - документалистика.
Хотя и литература...


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 20:25 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
я к тому, что фраза "Я ИСХОЖУ ИЗ", написанная Майстре
показывает отправную точку рассуждений.
Но она не подразумевает полного доверия с реальности описанного.

Это как в знаменитом "вот так начнешь изучать фамильные портреты!.."


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 20:28 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
Не надо заблуждаться!

ЛУПУС находится в Киеве.
Он, конечно, не видит причин происходящего,
силовых линий, подковерной борбы,
но он видит, что события происходят.
Вероятно, да - с целью быть отснятыми,
но и в кино всегда ценнее кадры сделанные без дублера...

Так и с войнами. Ценнее те кадры, что с настоящей кровью.
Так угодно Маниту!


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 27.02.2014, 22:51 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 13982
Статус: Offline
Цитата sezam ()
ЛУПУС находится в Киеве. Он, конечно, не видит причин происходящего,
силовых линий, подковерной борбы,
но он видит, что события происходят.
У же отвечал - а вы не поняли:
Цитата kokobolo ()
Не надо заблуждаться! Что может видеть человек из своего окопа? А ведь думает потом, что был свидетелем Второй Мировой!!!
Человек увидел маленький кусочек из своего окопчика\замочной скважины\спины товарища.. а потом наложил этот кусочек на ТВ-картинку - и, вау, я свидетель! т.е. пиздит как очевидец..

Уберите из его мира ТВ-картинку - например, пустите меня на Майдан - так я вам совсем другое увижу!

Цитата sezam ()
Так и с войнами. Ценнее те кадры, что с настоящей кровью.
Так я вовсе и не против.. Только кино снимается локально, а не по всему фронту. Да и сниматься оно может вовсе не там где вам говорит.. В специальных павильонах строятся декорации и там снимают.. 
Вы, типа, не знали?  wacko


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 27.02.2014, 22:57 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6118
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата kokobolo ()
пустите меня на Майдан

Вас кто-то держит? smile


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 27.02.2014, 23:02 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 13982
Статус: Offline
Цитата sezam ()
Вас кто-то держит?
Я не пойду во внутрь телевизора..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Форум » Основной форум » Раздел maystre » Маттиас Эрцбергер = Тадеуш Холувко
Страница 1 из 212»
Поиск: