Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Голгофа - Мамаев курган
kokoboloДата: Среда, 27.03.2013, 18:54 | Сообщение # 706
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (майор)
сколько фото и кино корр-ов погибло при съемках в Сталинграде?
Во время съёмок фильма ни одно животное не пострадало..  biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
svetikДата: Среда, 27.03.2013, 19:01 | Сообщение # 707
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
ни одно животное не пострадало..
Не смешно
 
kokoboloДата: Среда, 27.03.2013, 20:14 | Сообщение # 708
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (svetik)
Не смешно
Зря вы так. Смотрите у Пелевина - кто обезьяна обезьяны..

Зрители, массовка - да, пострадали.. как, впрочем, и всегда..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
svetikДата: Среда, 27.03.2013, 20:58 | Сообщение # 709
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Valmix)
а ведь немцы были в доме ж\д через дорогу.
В октябре заняли ближнее к мельнице крыло Дома жд. Может поэтому.
 
ValmixДата: Среда, 27.03.2013, 21:45 | Сообщение # 710
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
Кстати по поводу надписи на причальной стенке, где-то читал что ее подновляли каждый год а как вам такие
не писали под огнем, эти надписи сделали после боев. Внутри мельницы, вроде пиши-не хочу, не было ни одной патриотической надписи. А надпись на подпорной стенке сначала была сделана белыми буквами на темном фоне

а потом стала черными буквами на светлом фоне. Это как?
 
svetikДата: Среда, 27.03.2013, 22:05 | Сообщение # 711
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
очень просто, фото ч/б, поэтому стена темная- писали белой краской, фото цветное- подновили темной. Волшебство, однако smile
Обратите внимание на хвостики у буквы "ц" и буква Р выше. Индентичности не преследовали
А может это две разные надписи


Сообщение отредактировал svetik - Среда, 27.03.2013, 22:08
 
майорДата: Четверг, 28.03.2013, 01:16 | Сообщение # 712
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
т.к. с западной еще можно поймать немецкую пулю из здания Военно-политического училища, ну или с Мамаева кургана.
biggrin
Егорыч, душа человек, пожайлуста возьмите несколько уроков НВП!!! Выныривайте уже пожайлуста из виртуала!
 
егорычДата: Четверг, 28.03.2013, 08:30 | Сообщение # 713
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
майор, мне и здесь хорошо))) с курганом Вы правы погорячился)) но  - пуля дура, могла и кургана залететь)))
На самом деле, согласитесь,  все т.н. свидетельства в пользу Вашей версии событий, я опроверг (схема Некрасова; по донесению, кот. привела Светлана, схему Вы нарисовали неправильно, нарисовали не по донесению, а как Вам видится; по донесениям НКВД то же все не так однозначно, не соответствуют донесениям дивизии в штаб армии, с мемами Зайцева тоже все в порядке) Я даже не поленился и привязал снимок с прогуливающимся фрицем в районе домов на Пензенской, дату (сентябрь-октябрь) которого можно трактовать в мою или Вашу пользу))) т.е. подход у меня объективный
С моей стороны (точнее даже не с моей, а здравого смысла)))
1. Все имеющиеся воспоминания участников (как с нашей, так и с немецкой стороны)
2. Все труды по истории битвы (как немецкие, так и наши)
3. Донесения Верховного командования (и немецкого и нашего)
3. Донесения и оперативные карты 13й Гвардейской (сейчас уже убедился, что это копии с оригиналов)
4. Фото мест событий с участниками, как и отсутствие немецкого фото района домов НКВД и мельницы.
Да можно еще долго продолжать
Я конечно понимаю, что все вышеперечисленное - так, песчинка, по сравнению с Непоколебимой Аксиомой, что вся наша история - кино, а все мы актеры и зрители)))))
Но это так лирика
К сожалению сейчас мало времени, работа о себе напомнила)) но на выходных думаю накопится немного вопросов, на которые надеюсь мы вместе постараемся ответить)))


Сообщение отредактировал егорыч - Четверг, 28.03.2013, 09:07
 
егорычДата: Четверг, 28.03.2013, 09:18 | Сообщение # 714
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (майор)
Цитата (егорыч)Думаю фото декабрьское, дом жд и г-образный дом уже отбили

Фото датирую - снято после 2-го февраля. Снимок постановочный, сделан с севера от мельницы:
-куда тянут пушку?
-куда будут стрелять? В подвал?
- кто будет ловить немецкие гранаты из окна сверху?
- может бойцы пушку прячут?
- фотограф бессмертный?
- это южный угол дома ж/д?
Егорыч, сколько фото и кино корр-ов погибло при съемках в Сталинграде?
майор, опять Вы ошибаетесь
Сравните покров снега на этом фото (никто из окна ничего не кинет - дом жд и Г-образный дом уже в наших руках)


а вот это уже февраль

 
kokoboloДата: Четверг, 28.03.2013, 10:00 | Сообщение # 715
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Фейк 100%:



В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
майорДата: Четверг, 28.03.2013, 10:29 | Сообщение # 716
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Да бросьте, Егорыч! Правильная схема или нет определяет нач.опер вышестояшего штаба. Как положено оформлять- есть инструкции, например - наставление по службе оперативных штабов. Фото я привязал еще прошлым августом, не поленился. Но привязка домов еще ничего не значит. НЕ ЗНАЧИТ НИЧЕГО! Вы сочиняете сериал - если для себя, пожалста. Для меня не надо. Вы не задумывались почему чехарда с датировкой фото и легендами к ним? Зельма в датах и местах путался? В Краснногорском архиве "лохи" выложили на сайт так как подписали авторы, или не подписали, или переписали. Или метались политорганы после боев - как обозначить вдохнавляющую и направляющую.
Где же в подвале дома был красный уголок, стометровый подземный ход и снайпер Чехов с несуществующего пятого этажа щелкал фрицев(Самсонов и другие), а Родимцев ходил проверять несение гарнизонной и караульной?

Как Вам такой вариант - на снимке с пушкой однозначно "хиви", получили приказ от компанифюрера трофей от большевиков заныкать . а может откатить к школе - отступает рота. Хиви обмундированы добротно: в ремнях и шапках, телогрейках. Вы скажете: не-а - ведь ремни с пленных сразу снимали, и ходили они в пилотках и обмотках.
А это проверенные камрады с сентября, потому и разрешили прибарахлиться. А автор снимка известный фотограф -любитель, капеллан, на сайте Бундесархива много сталинградских снимков с его подписью.

И как Вы определили, что схемы копии с подлиников? У Вас есть подлиная карта? Выложите, очень хочется посмотреть. Когда на мериканском сайте обнружил эти картинки, то же эйфорию испытал - не вру ни капли, смотрите выше посты.


Сообщение отредактировал майор - Четверг, 28.03.2013, 10:37
 
kokoboloДата: Четверг, 28.03.2013, 12:05 | Сообщение # 717
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (майор)
Как Вам такой вариант - на снимке с пушкой однозначно "хиви", получили приказ от компанифюрера трофей от большевиков заныкать . а может откатить к школе - отступает рота.
Её приказал закопать Гитлер - для будущего музея на Мамаевом кургане! smile

Хиви - не хиви.. А откуда знать простым бойцам, извините, за какого Игрока они играют? Показали сектор обстрела в 200 м("угол дома - куст широкий") - и молоти, пока цел!

Или что - немцы не могли воевать в фуфайках? Обязательно страдать как в кине французы под Москвой? wacko

егорыч, и ради бога, забудьте вы про реальные фото во время реальных боевых действий!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
егорычДата: Пятница, 29.03.2013, 06:33 | Сообщение # 718
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (майор)
И как Вы определили, что схемы копии с подлиников? У Вас есть подлиная карта? Выложите, очень хочется посмотреть. Когда на мериканском сайте обнружил эти картинки, то же эйфорию испытал - не вру ни капли, смотрите выше посты.
майор, выше Светлана постила сканы с донесениями о действиях по захвату дома жд и г-образного дома, там стоят подписи Родимцева и Бельского, сравните с копиями карт (подделками по-вашему), они подтверждают донесение и наоборот.
kokobolo, есть не только фото, но и видео. Упреждая, замечание что в то время наши  еще щи лаптями хлебали, наберите в поисковике "кельнская пантера", съемки американцами танкового!!! боя
майор, боюсь, что если Вам лично Родимцев рассказывал о боях в центре, Вы бы сказали, что ему мозги промыли политруки, а kokobolo заметил, что это загримированный актер)))


Сообщение отредактировал егорыч - Пятница, 29.03.2013, 12:04
 
kokoboloДата: Пятница, 29.03.2013, 10:22 | Сообщение # 719
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
съемки американцами танкового!!! боя
С точки зрения противника кто более опасен - кино(фото)корреспондент или танк? Кого уничтожат первым с использованием всех сил и средств на данном участке?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
майорДата: Пятница, 29.03.2013, 12:40 | Сообщение # 720
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Егорыч, фотограф Зельма, РИАН датирует фото 01.02.43. Подпись : советские солдаты ведут бой на улицах Сталинграда.
Фасад узнали? Точно - развалины гостиницы "Большая Сталинградская" , через 20 метров напротив Универмага. С кем там воевали 1 февраля?
Прикрепления: 3127411.jpg (35.1 Kb)


Сообщение отредактировал майор - Пятница, 29.03.2013, 12:41
 
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Поиск: