Голгофа - Мамаев курган
|
|
kokobolo | Дата: Среда, 27.03.2013, 18:54 | Сообщение # 706 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (майор) сколько фото и кино корр-ов погибло при съемках в Сталинграде? Во время съёмок фильма ни одно животное не пострадало..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
svetik | Дата: Среда, 27.03.2013, 19:01 | Сообщение # 707 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) ни одно животное не пострадало.. Не смешно
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 27.03.2013, 20:14 | Сообщение # 708 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Зря вы так. Смотрите у Пелевина - кто обезьяна обезьяны..
Зрители, массовка - да, пострадали.. как, впрочем, и всегда..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
svetik | Дата: Среда, 27.03.2013, 20:58 | Сообщение # 709 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата (Valmix) а ведь немцы были в доме ж\д через дорогу. В октябре заняли ближнее к мельнице крыло Дома жд. Может поэтому.
|
|
| |
Valmix | Дата: Среда, 27.03.2013, 21:45 | Сообщение # 710 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Цитата (егорыч) Кстати по поводу надписи на причальной стенке, где-то читал что ее подновляли каждый год а как вам такие не писали под огнем, эти надписи сделали после боев. Внутри мельницы, вроде пиши-не хочу, не было ни одной патриотической надписи. А надпись на подпорной стенке сначала была сделана белыми буквами на темном фоне а потом стала черными буквами на светлом фоне. Это как?
|
|
| |
svetik | Дата: Среда, 27.03.2013, 22:05 | Сообщение # 711 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| очень просто, фото ч/б, поэтому стена темная- писали белой краской, фото цветное- подновили темной. Волшебство, однако Обратите внимание на хвостики у буквы "ц" и буква Р выше. Индентичности не преследовали А может это две разные надписи
Сообщение отредактировал svetik - Среда, 27.03.2013, 22:08 |
|
| |
майор | Дата: Четверг, 28.03.2013, 01:16 | Сообщение # 712 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата (егорыч) т.к. с западной еще можно поймать немецкую пулю из здания Военно-политического училища, ну или с Мамаева кургана. Егорыч, душа человек, пожайлуста возьмите несколько уроков НВП!!! Выныривайте уже пожайлуста из виртуала!
|
|
| |
егорыч | Дата: Четверг, 28.03.2013, 08:30 | Сообщение # 713 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| майор, мне и здесь хорошо))) с курганом Вы правы погорячился)) но - пуля дура, могла и кургана залететь))) На самом деле, согласитесь, все т.н. свидетельства в пользу Вашей версии событий, я опроверг (схема Некрасова; по донесению, кот. привела Светлана, схему Вы нарисовали неправильно, нарисовали не по донесению, а как Вам видится; по донесениям НКВД то же все не так однозначно, не соответствуют донесениям дивизии в штаб армии, с мемами Зайцева тоже все в порядке) Я даже не поленился и привязал снимок с прогуливающимся фрицем в районе домов на Пензенской, дату (сентябрь-октябрь) которого можно трактовать в мою или Вашу пользу))) т.е. подход у меня объективный С моей стороны (точнее даже не с моей, а здравого смысла))) 1. Все имеющиеся воспоминания участников (как с нашей, так и с немецкой стороны) 2. Все труды по истории битвы (как немецкие, так и наши) 3. Донесения Верховного командования (и немецкого и нашего) 3. Донесения и оперативные карты 13й Гвардейской (сейчас уже убедился, что это копии с оригиналов) 4. Фото мест событий с участниками, как и отсутствие немецкого фото района домов НКВД и мельницы. Да можно еще долго продолжать Я конечно понимаю, что все вышеперечисленное - так, песчинка, по сравнению с Непоколебимой Аксиомой, что вся наша история - кино, а все мы актеры и зрители))))) Но это так лирика К сожалению сейчас мало времени, работа о себе напомнила)) но на выходных думаю накопится немного вопросов, на которые надеюсь мы вместе постараемся ответить)))
Сообщение отредактировал егорыч - Четверг, 28.03.2013, 09:07 |
|
| |
егорыч | Дата: Четверг, 28.03.2013, 09:18 | Сообщение # 714 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата (майор) Цитата (егорыч)Думаю фото декабрьское, дом жд и г-образный дом уже отбили
Фото датирую - снято после 2-го февраля. Снимок постановочный, сделан с севера от мельницы: -куда тянут пушку? -куда будут стрелять? В подвал? - кто будет ловить немецкие гранаты из окна сверху? - может бойцы пушку прячут? - фотограф бессмертный? - это южный угол дома ж/д? Егорыч, сколько фото и кино корр-ов погибло при съемках в Сталинграде? майор, опять Вы ошибаетесь Сравните покров снега на этом фото (никто из окна ничего не кинет - дом жд и Г-образный дом уже в наших руках)
а вот это уже февраль
|
|
| |
kokobolo | Дата: Четверг, 28.03.2013, 10:00 | Сообщение # 715 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Фейк 100%:
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
майор | Дата: Четверг, 28.03.2013, 10:29 | Сообщение # 716 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Да бросьте, Егорыч! Правильная схема или нет определяет нач.опер вышестояшего штаба. Как положено оформлять- есть инструкции, например - наставление по службе оперативных штабов. Фото я привязал еще прошлым августом, не поленился. Но привязка домов еще ничего не значит. НЕ ЗНАЧИТ НИЧЕГО! Вы сочиняете сериал - если для себя, пожалста. Для меня не надо. Вы не задумывались почему чехарда с датировкой фото и легендами к ним? Зельма в датах и местах путался? В Краснногорском архиве "лохи" выложили на сайт так как подписали авторы, или не подписали, или переписали. Или метались политорганы после боев - как обозначить вдохнавляющую и направляющую. Где же в подвале дома был красный уголок, стометровый подземный ход и снайпер Чехов с несуществующего пятого этажа щелкал фрицев(Самсонов и другие), а Родимцев ходил проверять несение гарнизонной и караульной?
Как Вам такой вариант - на снимке с пушкой однозначно "хиви", получили приказ от компанифюрера трофей от большевиков заныкать . а может откатить к школе - отступает рота. Хиви обмундированы добротно: в ремнях и шапках, телогрейках. Вы скажете: не-а - ведь ремни с пленных сразу снимали, и ходили они в пилотках и обмотках. А это проверенные камрады с сентября, потому и разрешили прибарахлиться. А автор снимка известный фотограф -любитель, капеллан, на сайте Бундесархива много сталинградских снимков с его подписью.
И как Вы определили, что схемы копии с подлиников? У Вас есть подлиная карта? Выложите, очень хочется посмотреть. Когда на мериканском сайте обнружил эти картинки, то же эйфорию испытал - не вру ни капли, смотрите выше посты.
Сообщение отредактировал майор - Четверг, 28.03.2013, 10:37 |
|
| |
kokobolo | Дата: Четверг, 28.03.2013, 12:05 | Сообщение # 717 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (майор) Как Вам такой вариант - на снимке с пушкой однозначно "хиви", получили приказ от компанифюрера трофей от большевиков заныкать . а может откатить к школе - отступает рота. Её приказал закопать Гитлер - для будущего музея на Мамаевом кургане!
Хиви - не хиви.. А откуда знать простым бойцам, извините, за какого Игрока они играют? Показали сектор обстрела в 200 м("угол дома - куст широкий") - и молоти, пока цел!
Или что - немцы не могли воевать в фуфайках? Обязательно страдать как в кине французы под Москвой?
егорыч, и ради бога, забудьте вы про реальные фото во время реальных боевых действий!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
егорыч | Дата: Пятница, 29.03.2013, 06:33 | Сообщение # 718 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата (майор) И как Вы определили, что схемы копии с подлиников? У Вас есть подлиная карта? Выложите, очень хочется посмотреть. Когда на мериканском сайте обнружил эти картинки, то же эйфорию испытал - не вру ни капли, смотрите выше посты. майор, выше Светлана постила сканы с донесениями о действиях по захвату дома жд и г-образного дома, там стоят подписи Родимцева и Бельского, сравните с копиями карт (подделками по-вашему), они подтверждают донесение и наоборот. kokobolo, есть не только фото, но и видео. Упреждая, замечание что в то время наши еще щи лаптями хлебали, наберите в поисковике "кельнская пантера", съемки американцами танкового!!! боя майор, боюсь, что если Вам лично Родимцев рассказывал о боях в центре, Вы бы сказали, что ему мозги промыли политруки, а kokobolo заметил, что это загримированный актер)))
Сообщение отредактировал егорыч - Пятница, 29.03.2013, 12:04 |
|
| |
kokobolo | Дата: Пятница, 29.03.2013, 10:22 | Сообщение # 719 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (егорыч) съемки американцами танкового!!! боя С точки зрения противника кто более опасен - кино(фото)корреспондент или танк? Кого уничтожат первым с использованием всех сил и средств на данном участке?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
майор | Дата: Пятница, 29.03.2013, 12:40 | Сообщение # 720 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Егорыч, фотограф Зельма, РИАН датирует фото 01.02.43. Подпись : советские солдаты ведут бой на улицах Сталинграда. Фасад узнали? Точно - развалины гостиницы "Большая Сталинградская" , через 20 метров напротив Универмага. С кем там воевали 1 февраля?
Сообщение отредактировал майор - Пятница, 29.03.2013, 12:41 |
|
| |