Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 8 из 10«12678910»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » История сегодня » Виктор Илюхин о наших архивах.
Виктор Илюхин о наших архивах.
sezamДата: Понедельник, 11.02.2013, 12:38 | Сообщение # 106
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Независимые государства существуют!
(под "независимостью" в контексте надо понимать
формальную независимость, замкнутость)

И знаете где?

В ОБЫВАТЕЛЬСКОМ СОЗНАНИИ. И ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ.
Но существуют реально. Я уже как-то говорил -
попробуйте съездить в Америку без визы (или хотя бы ко мне smile ).

Говорить "вы верите в независимые государства? wink " - примерно то же,
что говорить зверям в зоопарке "вы до сих пор верите в независимость клеток??? wink "
А слону пофиг, "зависим" или "независим" его вольер - он огорожен двухметровым
рвом и стеной с шипами.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 11.02.2013, 13:29 | Сообщение # 107
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
Цитата (sezam)
(под "независимостью" в контексте надо пониматьформальную независимость, замкнутость)
Какое-то странное у вас определение независимости..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
LarockaДата: Понедельник, 11.02.2013, 14:43 | Сообщение # 108
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (Котельников)
Может и архивов никаких нет, как знать. Ну, что поделать, если 99 % информации мы черпаем из телевизора и газет.
Стало невозможно разговаривать с родственниками. Уровень агрессии зашкаливает. Идёт сплошное обсуждение телевизора. Зять вчера сказал: "Путин отдал Стабилизационный фонд Америке". Спрашиваю: "откуда знаешь?" Ответ: "в АИФе прочитал". Я говорю: "А как появился этот фонд знаешь?" И тут понеслось... Сплошные виртуальные разговоры. Никто ничего не знает, но все во всё верят... smile
И что самое интересное, что когда спрашиваю, что им-то не нравится. Две квартиры, две машины, сын учится бесплатно, у зятя приличная з/пл... Что надо то? Зачем столько агресии?


Сообщение отредактировал Larocka - Понедельник, 11.02.2013, 14:46
 
kokoboloДата: Понедельник, 11.02.2013, 15:17 | Сообщение # 109
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
кругом одни свиньи и персонажи с опилками в голове!



biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 11.02.2013, 15:21 | Сообщение # 110
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
Какое-то странное у вас определение независимости..


встречный вопрос:
сформулируйте кратэнько, в каком виде существуют государства?


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 11.02.2013, 17:06 | Сообщение # 111
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
а давайте вы первый - что такое независимость? wink

что такое армия? для чего она нужна?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
LarockaДата: Понедельник, 11.02.2013, 18:24 | Сообщение # 112
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
Цитата (kokobolo)кругом одни свиньи и персонажи с опилками в голове!
Кругом все воры, воруют милионами бабло. А народ голодует. Буквально есть народу нечего. Ну подумаешь пара-тройка квартир, машин, дом/дача в пригороде и проч... Но ведь дома всего один унитаз. А вот у некоторых на каждый этаж по два... smile
 
kokoboloДата: Понедельник, 11.02.2013, 18:44 | Сообщение # 113
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
Цитата (Larocka)
Ну подумаешь пара-тройка квартир, машин, дом/дача в пригороде и проч...
Чо-то бараны разжирели.. Пора на бойню.. wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
КотельниковДата: Среда, 13.02.2013, 08:19 | Сообщение # 114
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Larocka)
Идёт сплошное обсуждение телевизора. Зять вчера сказал: "Путин отдал Стабилизационный фонд Америке". Спрашиваю: "откуда знаешь?" Ответ: "в АИФе прочитал". Я говорю: "А как появился этот фонд знаешь?" И тут понеслось... Сплошные виртуальные разговоры. Никто ничего не знает, но все во всё верят...

Беда в том, что и мы, "высоколобые интеллектуалы" ничем не отличаемся от быдла, читающего "Спид-инфо" и смотрящего по телевизору "дом-2". Мы, просто, читаем книги и смотрим ролики в ютубе, но, получаем информацию об окружающем мире таким же точно способом как и они. Насколько объективна информация, получаемая нами - большой вопрос. Часто я смотрю телевизор и вспоминаю эпизод про съемки падения с моста пьяного ельцина из пелевинского "Поколения П" (сцуко, и об этом я прочитал в книге smile )

Помню, в древности я увлекался Александром Македонским и прочел все из античных и средневековых источников, что только существует в русском переводе. Я чувствовал себя ужасно  информированным специалистом по эпохе и бесился, когда мне возражали профаны, изучавшие тему по учебникам. А потом я понял, что персонаж, о котором ВПЕРВЫЕ написали только через двести лет после смерти, это литературный герой вроде чебурашки чуть менее чем полностью и изучать его по "первоисточникам" ничуть не правильнее, чем по современным учебникам. Сомнительна ВСЯ информация. ВСЯ. Всё, что нельзя лизнуть или потрогать может оказаться ошибкой, сознательным фальшаком или правдой лишь наполовину. Принимать решения на основе такой информации - мягко говоря, неправильно. А другой то информации и нет.  А голова то должна что-то перерабатывать, какую-то информацию, ибо, не работать она в принципе не может. Вот такая вот штука. smile

Цитата (Larocka)
то самое интересное, что когда спрашиваю, что им-то не нравится. Две
квартиры, две машины, сын учится бесплатно, у зятя приличная з/пл... Что
надо то? Зачем столько агресии?

Я тоже думаю, что мы бытово живем как минимум не хуже наших родителей. Просто обществу
враг нужен. Людям  обязательно надо кого-то ненавидеть. Без врага
общество рассыпается. Раньше внешний враг был, а теперь - внутренний:
кавказцы и партия "Единая Россия". Вот нас и кормят по телевизору
ужастиками и репортажами о жизни олигархов - своего рода способ сплотить
общество. Эффективный, кстати.
 
kokoboloДата: Среда, 13.02.2013, 09:33 | Сообщение # 115
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
Цитата (Котельников)
А голова то должна что-то перерабатывать, какую-то информацию, ибо, не работать она в принципе не может. Вот такая вот штука.

На работе ведь у вас нет такой проблемы.
Тогда в чём вопрос - в утилизации свободного времени?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Среда, 13.02.2013, 12:45 | Сообщение # 116
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
а давайте вы первый - что такое независимость?
что такое армия? для чего она нужна?


Я многократно на эту тему писал.
Кратко:
государства - искусственные образования, созданные в
19 веке (условно, так как с хронологией швах. Может, и в начале 20)
с целью разделить людей с целью наилучшего ими управления.
Тогда же были созданы (через грамматики и школьное всеобщее обучение)
языки из местных диалектов и народности, расы итп - из местных
особенностей фенотипа.
Весь мир - измерен и расчерчен. А чтобы закрепить - написана "история".

Армии - средство самоокукливания народа (моя армия меня стережёт). Хотя тут целей много -
и сосредоточнение в жестко управляемые структуры наиболее "пассионарных"
людей. И механизм регулирования неселения. И многое еще. ВПК - средство выпуска пара
из "экономики".

Теперь независимость

Тут вообще забавно. Вы заставили меня задуматься, и вышло очень прикольно.
Ровно по Оруэллу: независимость государства - это колючая провола вокруг
загона для скота
.
То есть под "независимостью государства" понимают личную зависимость
вплоть до полного рабства отдельной личности... wacko

Два независимых государства разделены "железным занавесом".
А два "зависимых" - границ между собой не имеют. Прикольно, да?

Независимость Г. = обособленность (территориальная и социальная).
Чем больше слоев колючки на границах - тем независимее государство.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Среда, 13.02.2013, 13:54 | Сообщение # 117
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14055
Статус: Offline
Т.е. гордых независимых государств просто нет в природе - как ни крути! Тут хоть с какого конца ни начни думать - придёшь к этой мысли - Независимость это сказка, смысл которой обратный декларированному - а именно - держать людей в гетто.. пардон, государстве..

Правда, для этого думать надо начать.. а не просто читать газеты и смотреть телевизор smile


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
LarockaДата: Среда, 13.02.2013, 17:14 | Сообщение # 118
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата 
Цитата (Котельников)
"высоколобые интеллектуалы" ничем не отличаемся от быдла, читающего "Спид-инфо"
Вы совершенно правильно взяли в кавычки "интеллектуалов". Речь ведь шла не об этом, а о том, что люди просто берут информацию и совершенно не зная о существе вопроса, начинают спорить и доказывать. И уровень агрессии при этом зачастую зашкаливает. А было бы об чём! Я поэтому и спрашиваю, когда человек что-то доказывает: ты это знаешь?
Нет интеллектуалов и быдла. Есть просто разные условия существования и разный опыт.
Цитата (Котельников)
Людям  обязательно надо кого-то ненавидеть.
Может быть людей просто к этому подталкивают...

Цитата (kokobolo)
в утилизации свободного времени?
Так проблема как раз в этом. Что делать со свободным временем. На работе ещё хотя бы есть чем заняться, а дома и в выходные? Вот и  нарисуют проблемку, чтобы было об чем понегативничать... Все довольны.
Как только не жаль своего времени. Можно подумать, что потом можно вернуть назад и исправить.


Сообщение отредактировал Larocka - Среда, 13.02.2013, 17:16
 
sezamДата: Среда, 13.02.2013, 17:21 | Сообщение # 119
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
гордых независимых государств просто нет в природе


ну скильки це можно!..
Как же их нет - а вокруг посмотреть?
Вы посмотрите - вокруг вас гордая независимая Россия...
Я посмотрю - гордая независимая Лаптия...
Жариков посмотрит - гордые независимые США...
Причем настолько гордые и независимые, что хрен границу перескочишь!

Мы 101 раз уже обсуждали. Существует ли Шрек?
ДА! Это герой одноименного мультфильма. В этом виде он и существует.


А я знаю, куда все делись!..
 
sezamДата: Среда, 13.02.2013, 17:30 | Сообщение # 120
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (kokobolo)
Независимость это сказка


нет, не сказка. Это ИНСТРУМЕНТ.
Сказки - тоже инструмент, но манипулирования сознанием.
А гор.нез.гос-ы - инструмент КОНКРЕТНОГО удержания стада в отведенном ему пастбище.
Типа тока в проволочной изгороди, только проволока - в головах. Но ток - реальный.
В этом смысле, в отличие от сказки, гор-нез-госы - реальность, с которой
приходится считаться, независимо от того, веришь ты в них или нет.

Если ты не принадлежишь к тому над-классу, который устанавливает правила игры.
Вот для них гор-нез-госы - сказка, информационный модуль. Типа правил игры в шашки.
Для них и армия - тоже самое. А для военнослужащих - самая что ни на есть реальная реальность.

Напрмер, в Бога можно верить, а можно и не верить.
А с инструментарием государственной власти - ты должен считаться,
независимо от веры в его существование. А то он тебя сотрет из реальности.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Среда, 13.02.2013, 17:34
 
Форум » Основной форум » История сегодня » Виктор Илюхин о наших архивах.
Страница 8 из 10«12678910»
Поиск: