|
Виктор Илюхин о наших архивах.
|
|
| sezam | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 12:38 | Сообщение # 106 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Независимые государства существуют!
(под "независимостью" в контексте надо понимать
формальную независимость, замкнутость)
И знаете где?
В ОБЫВАТЕЛЬСКОМ СОЗНАНИИ. И ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ.
Но существуют реально. Я уже как-то говорил -
попробуйте съездить в Америку без визы (или хотя бы ко мне  ).
Говорить "вы верите в независимые государства?  " - примерно то же,
что говорить зверям в зоопарке "вы до сих пор верите в независимость клеток??? "
А слону пофиг, "зависим" или "независим" его вольер - он огорожен двухметровым
рвом и стеной с шипами.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 13:29 | Сообщение # 107 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (sezam) (под "независимостью" в контексте надо пониматьформальную независимость, замкнутость)
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Larocka | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 14:43 | Сообщение # 108 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата (Котельников) Может и архивов никаких нет, как знать. Ну, что поделать, если 99 % информации мы черпаем из телевизора и газет.
И что самое интересное, что когда спрашиваю, что им-то не нравится. Две квартиры, две машины, сын учится бесплатно, у зятя приличная з/пл... Что надо то? Зачем столько агресии?
Сообщение отредактировал Larocka - Понедельник, 11.02.2013, 14:46 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 15:17 | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) кругом одни свиньи и персонажи с опилками в голове!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 15:21 | Сообщение # 110 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) Какое-то странное у вас определение независимости..
встречный вопрос:
сформулируйте кратэнько, в каком виде существуют государства?
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 17:06 | Сообщение # 111 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| а давайте вы первый - что такое независимость?
что такое армия? для чего она нужна?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Larocka | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 18:24 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) Цитата (kokobolo)кругом одни свиньи и персонажи с опилками в голове! |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 18:44 | Сообщение # 113 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (Larocka) Ну подумаешь пара-тройка квартир, машин, дом/дача в пригороде и проч...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Котельников | Дата: Среда, 13.02.2013, 08:19 | Сообщение # 114 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Статус: Offline
| Цитата (Larocka) Идёт сплошное обсуждение телевизора. Зять вчера сказал: "Путин отдал Стабилизационный фонд Америке". Спрашиваю: "откуда знаешь?" Ответ: "в АИФе прочитал". Я говорю: "А как появился этот фонд знаешь?" И тут понеслось... Сплошные виртуальные разговоры. Никто ничего не знает, но все во всё верят...
Беда в том, что и мы, "высоколобые интеллектуалы" ничем не отличаемся от быдла, читающего "Спид-инфо" и смотрящего по телевизору "дом-2". Мы, просто, читаем книги и смотрим ролики в ютубе, но, получаем информацию об окружающем мире таким же точно способом как и они. Насколько объективна информация, получаемая нами - большой вопрос. Часто я смотрю телевизор и вспоминаю эпизод про съемки падения с моста пьяного ельцина из пелевинского "Поколения П" (сцуко, и об этом я прочитал в книге )
Помню, в древности я увлекался Александром Македонским и прочел все из античных и средневековых источников, что только существует в русском переводе. Я чувствовал себя ужасно информированным специалистом по эпохе и бесился, когда мне возражали профаны, изучавшие тему по учебникам. А потом я понял, что персонаж, о котором ВПЕРВЫЕ написали только через двести лет после смерти, это литературный герой вроде чебурашки чуть менее чем полностью и изучать его по "первоисточникам" ничуть не правильнее, чем по современным учебникам. Сомнительна ВСЯ информация. ВСЯ. Всё, что нельзя лизнуть или потрогать может оказаться ошибкой, сознательным фальшаком или правдой лишь наполовину. Принимать решения на основе такой информации - мягко говоря, неправильно. А другой то информации и нет. А голова то должна что-то перерабатывать, какую-то информацию, ибо, не работать она в принципе не может. Вот такая вот штука.
Цитата (Larocka) то самое интересное, что когда спрашиваю, что им-то не нравится. Две
квартиры, две машины, сын учится бесплатно, у зятя приличная з/пл... Что
надо то? Зачем столько агресии?
Я тоже думаю, что мы бытово живем как минимум не хуже наших родителей. Просто обществу
враг нужен. Людям обязательно надо кого-то ненавидеть. Без врага
общество рассыпается. Раньше внешний враг был, а теперь - внутренний:
кавказцы и партия "Единая Россия". Вот нас и кормят по телевизору
ужастиками и репортажами о жизни олигархов - своего рода способ сплотить
общество. Эффективный, кстати.
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:33 | Сообщение # 115 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (Котельников) А голова то должна что-то перерабатывать, какую-то информацию, ибо, не работать она в принципе не может. Вот такая вот штука.
На работе ведь у вас нет такой проблемы.
Тогда в чём вопрос - в утилизации свободного времени?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 13.02.2013, 12:45 | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) а давайте вы первый - что такое независимость?
что такое армия? для чего она нужна?
Я многократно на эту тему писал.
Кратко:
государства - искусственные образования, созданные в
19 веке (условно, так как с хронологией швах. Может, и в начале 20)
с целью разделить людей с целью наилучшего ими управления.
Тогда же были созданы (через грамматики и школьное всеобщее обучение)
языки из местных диалектов и народности, расы итп - из местных
особенностей фенотипа.
Весь мир - измерен и расчерчен. А чтобы закрепить - написана "история".
Армии - средство самоокукливания народа (моя армия меня стережёт). Хотя тут целей много -
и сосредоточнение в жестко управляемые структуры наиболее "пассионарных"
людей. И механизм регулирования неселения. И многое еще. ВПК - средство выпуска пара
из "экономики".
Теперь независимость
Тут вообще забавно. Вы заставили меня задуматься, и вышло очень прикольно.
Ровно по Оруэллу: независимость государства - это колючая провола вокруг
загона для скота.
То есть под "независимостью государства" понимают личную зависимость
вплоть до полного рабства отдельной личности... 
Два независимых государства разделены "железным занавесом".
А два "зависимых" - границ между собой не имеют. Прикольно, да?
Независимость Г. = обособленность (территориальная и социальная).
Чем больше слоев колючки на границах - тем независимее государство.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Среда, 13.02.2013, 13:54 | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Т.е. гордых независимых государств просто нет в природе - как ни крути! Тут хоть с какого конца ни начни думать - придёшь к этой мысли - Независимость это сказка, смысл которой обратный декларированному - а именно - держать людей в гетто.. пардон, государстве..
Правда, для этого думать надо начать.. а не просто читать газеты и смотреть телевизор
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Larocka | Дата: Среда, 13.02.2013, 17:14 | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1644
Статус: Offline
| Цитата Цитата (Котельников) "высоколобые интеллектуалы" ничем не отличаемся от быдла, читающего "Спид-инфо"
Нет интеллектуалов и быдла. Есть просто разные условия существования и разный опыт.
Цитата (Котельников) Людям обязательно надо кого-то ненавидеть.
Цитата (kokobolo) в утилизации свободного времени?
Как только не жаль своего времени. Можно подумать, что потом можно вернуть назад и исправить.
Сообщение отредактировал Larocka - Среда, 13.02.2013, 17:16 |
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 13.02.2013, 17:21 | Сообщение # 119 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) гордых независимых государств просто нет в природе
ну скильки це можно!..
Как же их нет - а вокруг посмотреть?
Вы посмотрите - вокруг вас гордая независимая Россия...
Я посмотрю - гордая независимая Лаптия...
Жариков посмотрит - гордые независимые США...
Причем настолько гордые и независимые, что хрен границу перескочишь!
Мы 101 раз уже обсуждали. Существует ли Шрек?
ДА! Это герой одноименного мультфильма. В этом виде он и существует.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 13.02.2013, 17:30 | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата (kokobolo) Независимость это сказка
нет, не сказка. Это ИНСТРУМЕНТ.
Сказки - тоже инструмент, но манипулирования сознанием.
А гор.нез.гос-ы - инструмент КОНКРЕТНОГО удержания стада в отведенном ему пастбище.
Типа тока в проволочной изгороди, только проволока - в головах. Но ток - реальный.
В этом смысле, в отличие от сказки, гор-нез-госы - реальность, с которой
приходится считаться, независимо от того, веришь ты в них или нет.
Если ты не принадлежишь к тому над-классу, который устанавливает правила игры.
Вот для них гор-нез-госы - сказка, информационный модуль. Типа правил игры в шашки.
Для них и армия - тоже самое. А для военнослужащих - самая что ни на есть реальная реальность.
Напрмер, в Бога можно верить, а можно и не верить.
А с инструментарием государственной власти - ты должен считаться,
независимо от веры в его существование. А то он тебя сотрет из реальности.
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Среда, 13.02.2013, 17:34 |
| |
| |
