-->Управление через историю -->

Дата: Вторник, 11.01.2011, 07:50 | Сообщение # 256

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 14096

Статус: Offline

Всё правильно - жупел - железная жопа Молотова - железный занавес... И большая жопа всем остальным...

Вики

Quote

<b>Жу́пел</b> (болг — сера) — в церковнославянском языке сера.

«И Господь одожди на Содом и Гоморр жупел, и огнь от Господа с небесе» (И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба).

— Быт.19:24

Серные образования вокруг кратера вулкана

Иногда под этим словом подразумевается зола из ада либо геенны или смола, уготованная для наказания грешников в аду. В переносном смысле жупел— нечто пугающее, внушающее ужас, страх; часто в ироническом значении — пугало (пропагандистский жупел). Например, быть жупелом для кого-нибудь. В этом значении вошло в русский язык из речи купчихи в комедии Островского «Тяжёлые дни» (1863): «Как услышу я слово „жупел“, так руки и ноги затрясутся».

Этимология
Слово латинского происхождения: лат. sulpur, позже sulphur «сера», которое через неустановленные точно романские наречия попало в южнославянские говоры, в том числе в старославянский язык в форме жоупелъ «сера».

Тогда "железный занавес" - это защита СССР от ядерного оружия - ядерный зонтик... все мы под колпаком у Мюллера... wink А защита Москвы(постоянного места жительства Правящей Семьи) - стопроцентная...
Правда, сейчас Им это уже не надо...

В кино - реальность, а в реальности - кино...

WilliamTell

Дата: Вторник, 29.11.2011, 17:05 | Сообщение # 257

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 53

Репутация: 0

Статус: Offline

поработаю троллем wink

цитатка из wiki.sukhoi, вооружение ИЛ-2:
"Советские авиационные боеприпасы
Фугасные бомбы
АО-25: Бомбы общего назначения калибра 25 кг. Ил-2 брал до 24 таких бомб.
ФАБ-50: Фугасная авиабомба калибра 50 кг.
ФАБ-100: Фугасная авиабомба калибра 100 кг. До шести бомб на Ил-2."

а, они таки, действительно "Авиабомбы Осколочные" или...?

Сообщение отредактировал WilliamTell - Вторник, 29.11.2011, 17:05

Дата: Понедельник, 23.01.2012, 17:11 | Сообщение # 258

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 274

Репутация: 0

Статус: Offline

С помощью Эрлендаса нашлись такие интересности:

Эрнест Резерфорд (англ. Ernest Rutherford; 30 августа 1871, Спринг Грув — 19 октября 1937, Кембридж) — британский физик новозеландского происхождения.
Известен как «отец» ядерной физики, создал планетарную модель атома. Лауреат Нобелевской премии по химии 1908 года.

За добрый нрав студенты прозвали Резерфорда «Крокодилом». В 1931 году «Крокодил» выхлопотал 15 тысяч фунтов стерлингов на постройку и оборудование специального здания лаборатории для Капицы. В феврале 1933 года в Кембридже состоялось торжественное открытие лаборатории. На торцевой стене 2- этажного здания был высечен по камню огромный, во всю стену крокодил. Его по заказу Капицы сделал известный скульптор Эрик Гилл. Резерфорд сам объяснил, что это он. Входную дверь открыли позолоченным ключом в форме крокодила.[3]
По сведениям Даниила Данина ("Резерфорд" из цикла ЖЗЛ):25 Октября 21-Го Года… (Отрывок из письма Капицы матери)
Отношения С Резерфордом, Или, Как Я Его Называю, Крокодилом, Улучшаются.
[По Словам Ива, Капица Тан Объяснял Придуманное Им Прозвище: «Это Животное Никогда Не Поворачивает Назад И Потому Может Символизировать Резерфордовскую Проницательность И Его Стремительное Продвижение Вперед». Капица Добавлял, Что «В России На Крокодила Смотрят Со Смесью Ужаса И Восхищения».]

----------------------------------------

Лаборатория Резерфорда помещается в отдельном здании внутри двора. Ни снаружи, ни внутри она не отличается роскошью. Приборы - самые простые. Многое приходится налаживать или мастерить самому - в этом, конечно, большая польза. Все дается работающим бесплатно. Единственное материальное богатство лаборатории - это раствор полуграмма радиевой соли (для получения эманации) и значительный запас мезотория, радиотория и актиния.

Для примера приведу получение ThD (тория D) - эфемерного элемента из третьей группы периодической системы (дальнего родича алюминия); это последний радиоактивный член в семье элементов ряда тория. Природа не наделила его долговечностью; все его существование длится около десятка минут, но за это время его легко удается отделить и следить в электроскопе за его жизнью и смертью до последнего вздоха последнего атома. Как легкая мечта зарождается и исчезает он на глазах наблюдателя. Нельзя не испытывать научного волнения от красоты самого явления и красоты опыта. Не менее, впрочем, интересны и другие опыты изучения жизни целого ряда радиоактивных элементов из ряда тория и актиния - этого мира вечной смены и вечных превращений. И чем особенно приходится поражаться на каждом шагу - это простотой и изяществом методов исследования и получения. Как бы ни были увлекательны практические занятия, но они являются, конечно, повторением известных фактов. Гораздо важнее научные работы, которые ведутся специалистами и ассистентами Резерфорда под его личным руководством. Всего специально работающих в лаборатории около 12 человек (из них трое русских), и темы большей частью очень интересны.

Манчестер, 25 мая 1914 г.

Всё письмо http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/RUTH_100/RUTH100-05.HTM
----------------------------------------

КРАДЕНОЕ СОЛНЦЕ
Солнце по небу гуляло
И за тучу забежало.
Глянул заинька в окно,
Стало заиньке темно.

А сороки-
Белобоки
Поскакали по полям,
Закричали журавлям:
"Горе! Горе! Крокодил
Солнце в небе проглотил!"

Наступила темнота.
Не ходи за ворота:
Кто на улицу попал -
Заблудился и пропал.

Плачет серый воробей:
"Выйди, солнышко, скорей!
Нам без солнышка обидно -
В поле зёрнышка не видно!"

Плачут зайки
На лужайке:
Сбились, бедные, с пути,
Им до дому не дойти.

Только раки пучеглазые
По земле во мраке лазают,
Да в овраге за горою
Волки бешеные воют.

Рано-рано
Два барана
Застучали в ворота:
Тра-та-та и тра-та-та!

"Эй вы, звери, выходите,
Крокодила победите,
Чтобы жадный Крокодил
Солнце в небо воротил!"

Но мохнатые боятся:
"Где нам с этаким сражаться!
Он и грозен и зубаст,
Он нам солнца не отдаст!"
И бегут они к Медведю в берлогу:
"Выходи-ка ты, Медведь, на подмогу.
Полно лапу тебе, лодырю, сосать.
Надо солнышко идти выручать!"

Но Медведю воевать неохота:
Ходит-ходит он, Медведь, круг болота,
Он и плачет, Медведь, и ревёт,
Медвежат он из болота зовёт:

"Ой, куда вы, толстопятые, сгинули?
На кого вы меня, старого, кинули?"

А в болоте Медведица рыщет,
Медвежат под корягами ищет:
"Куда вы, куда вы пропали?
Или в канаву упали?
Или шальные собаки
Вас разорвали во мраке?"
И весь день она по лесу бродит,
Но нигде медвежат не находит.
Только чёрные совы из чащи
На неё свои очи таращат.

Тут зайчиха выходила
И Медведю говорила:
"Стыдно старому реветь -
Ты не заяц, а Медведь.
Ты поди-ка, косолапый,
Крокодила исцарапай,
Разорви его на части,
Вырви солнышко из пасти.
И когда оно опять
Будет на небе сиять,
Малыши твои мохнатые,
Медвежата толстопятые,
Сами к дому прибегут:
"Здравствуй, дедушка, мы тут!"

И встал
Медведь,
Зарычал
Медведь,
И к Большой Реке
Побежал
Медведь.

А в Большой Реке
Крокодил
Лежит,
И в зубах его
Не огонь горит,-
Солнце красное,
Солнце краденое.

Подошёл Медведь тихонько,
Толканул его легонько:
"Говорю тебе, злодей,
Выплюнь солнышко скорей!
А не то, гляди, поймаю,
Пополам переломаю,-
Будешь ты, невежа, знать
Наше солнце воровать!
Ишь разбойничья порода:
Цапнул солнце с небосвода
И с набитым животом
Завалился под кустом
Да и хрюкает спросонья,
Словно сытая хавронья.
Пропадает целый свет,
А ему и горя нет!"

Но бессовестный смеётся
Так, что дерево трясётся:
"Если только захочу,
И луну я проглочу!"

Не стерпел
Медведь,
Заревел
Медведь,
И на злого врага
Налетел
Медведь.

Уж он мял его
И ломал его:
"Подавай сюда
Наше солнышко!"

Испугался Крокодил,
Завопил, заголосил,
А из пасти
Из зубастой
Солнце вывалилось,
В небо выкатилось!
Побежало по кустам,
По берёзовым листам.

Здравствуй, солнце золотое!
Здравствуй, небо голубое!

Стали пташки щебетать,
За букашками летать.

Стали зайки
На лужайке
Кувыркаться и скакать.

И глядите: медвежата,
Как весёлые котята,
Прямо к дедушке мохнатому,
Толстопятые, бегут:
"Здравствуй, дедушка, мы тут!"

Рады зайчики и белочки,
Рады мальчики и девочки,
Обнимают и целуют косолапого:
"Ну, спасибо тебе, дедушка, за солнышко!"

1927
Корней Чуковский. Стихи и сказки.

Мультфильм 1978 года тоже интересен, особенно обламывания веток на 1-10, летающие крокодилы, медвежата с бескозырками "Герой", в общем на мой взгляд он весь состоит из метафор:

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Понедельник, 23.01.2012, 17:16

Дата: Понедельник, 23.01.2012, 21:43 | Сообщение # 259

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 274

Репутация: 0

Статус: Offline

"Правду о Ржеве скажут только тогда,
когда умрут все, кто здесь командовал..."
Ветеран боев за Ржев в частной беседе.

Ржевская битва 1941-1943 гг. - самая кровопролитная битва за всю историю человечества. И самая замалчиваемая историками.
На Ржевском плацдарме стояли 2/3 дивизий армии "Центр" для наступления на Москву. Потери советских войск в боях под Ржевом составили более 2 миллионов человек, вдвое превысив потери в Сталинградской битве. В лесах подо Ржевом погибла 29-я армия. Сам город был превращен в лунный пейзаж. От 40.000 населения города осталось всего 248 человек. После ожесточенной 15-месячной битвы Ржев так и не был взят - немцы сами отошли на заранее подготовленные позиции.
Книги ржевских краеведов, картины тверских художников и мемуары немецких генералов пытаются разорвать полувековой заговор молчания официальных историков.
-------------------------------
Фашисты взяли Ржев 14 октября 1941 года. Нам отбить город удалось только через 14 месяцев - ценой огромных потерь. Хотя в день, когда освободили Ржев, - 3 марта 1943 года, сколь-либо значительного крово пролития не было. Стоявшая здесь 9-я армия генерал-фельдмаршала Моделя отступила с позиций.
Сталин с января 1942 года жестко требует от командующих фронтов выбить из Ржева фашистов.
Немцы по-прежнему слишком близко от Москвы: группа армий "Центр" в двух сотнях километров.
Ликвидировать угрозу Сталин приказывает любой ценой. Вот характерный документ - приказ Сталина N 170007: "Командующему Калининским фронтом. Громить вовсю город Ржев, не останавливаясь перед серьезными разрушениями города". В наспех подготовленное наступление бросают миллионы солдат войск Западного и Калининского фронтов. Часто без всяких военных хитростей, отвлекающих и обходных маневров. Просто в лоб.
С января по апрель 1942 года мы штурмуем позиции гитлеровцев в рамках Ржевско-Вяземской стратегической наступательной операции. Сотни тысяч убитых и раненых, но задача не выполнена. Затем, в июле-августе того же года, новое наступление. Цели не достигнуты. С ноября по декабрь - Калининский и Западный фронты опять наступают, операция получила кодовое название "Марс". Но опять неудача.
И только в ходе четвертой по счету операции фашисты отступили. Важная деталь: были не разгромлены, а скрытно отошли. Их бегство вошло во всемирную военную историю как эталон "правильного" отступления.

О точных цифрах потерь сторон спорят до сих пор. Последнее время говорят о 1,3-1,5 млн погибших советских солдат. Порой звучит цифра: более 2 миллионов. Нет точных данных о потерях вермахта. Историки говорят, что соотношение погибших 1 к 3. Не в нашу пользу.
Впрочем, как раз тогда зафиксированы случаи групповой сдачи в плен гитлеровских офицеров. А о результативности наших артударов свидетельствуют сами ветераны вермахта: в батальоне после боя остались только 1 офицер и 12 солдат при штатной численности в 600 штыков.
К вечеру 2 марта 1943 года враг покинул Ржев. Когда Красная Армия наконец вошла в оставленный фашистами город, собственно города не было. Лунный пейзаж: зона сплошных разрушений с воронками-кратерами от снарядов и бомб. Из 5,4 тысячи зданий во Ржеве не уцелело и 300.
Уже после битвы стали известны подробности подвига командарма Михаила Ефремова. Его 33-я армия погибала в окружении, но за генералом прислали самолет. Ефремов принял решение остаться со своими солдатами и погиб под Вязьмой, прорываясь из окружения: получил три раны и застрелился, чтобы избежать плена. Командарма со всеми почестями хоронили гитлеровцы, призывая своих солдат брать с него пример.
4 марта 1943 года Уинстон Черчилль лично поздравил Сталина с освобождением Ржева. А 6 марта указом Президиума Верховного Совета СССР Сталину было присвоено звание маршала.

Кстати
Первый и единственный выезд Сталина на фронт - именно во Ржев. Правда, в это время линия фронта была уже около Смоленска. Во Ржеве Сталин получил известие об освобождении Орла и Белгорода и возродил царскую традицию устраивать в честь таких побед салюты.

-------------------------------
Фотографий я нашла крайне мало - максимум штук 15 и можно сказать ни о чём-ни в рунете, ни на немецких англоязычных сайтах их практически нет. Запощу позже.
Подробности битвы тоже сейчас нет возможности запостить, буду выкладывать по мере возможности.
-------------------------------

Соотнеся эти числа, захотелось узнать, что за битва была под Ржевом и чем она отличается от других?

Дальнейшее изучение показало, что она отличатся тем, что, несмотря на свою грандиозность, не уступающую по масштабам ни Сталинградской, ни Курской битвам, о ней мало кто знает. Разве что каждый третий ветеран войны, который наверняка побывал в той мясорубке, никогда не забудет ее.

Ржевскому сражению до последнего времени официально не было присвоено статуса битвы, а числилось оно в разряде "боев местного значения". Ну, вроде бы как встретились у колхозной птицефермы две группы солдат, наша и немецкая, постреляли друг в дружку и разбежались в разные стороны. Возникает вопрос, откуда это умаление и даже преднамеренное замалчивание? Ведь на самом-то деле в истории второй мировой войны не было более грандиозного и более масштабного сражения, чем Ржевская битва, ни по количеству задействованных войск - около десяти миллионов с обеих сторон, ни по длительности боев - пятнадцать месяцев, ни по количеству операций и изощренности маневров, ни по хитроумности конфигураций обходов, обводов, "котлов" и контрударов, да и по стратегической значимости - эта битва для обеих воюющих сторон была ключевой.

В ходе Ржевской битвы с нашей стороны было проведено невиданное для одного сражения количество войсковых операций: шесть наступательных и четыре оборонительных. В том числе самая кровопролитная (777 тыс. потерь) Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8.01 - 20.04.42 г.). В боях было задействовано пять фронтов, более тридцати армий и корпусов, много миллионов солдат и тысячи танков. О масштабности боев говорят и наши потери: маршал Советского Союза Виктор Конев, собрав воедино сведения из разных военных архивов, заявил, что потери Красной Армии в Ржевской битве составили 2 миллиона 50 тысяч человек. Но в эту цифру постоянно вносятся коррективы. Ежегодно в лесах Ржевского, Оленинского, Зубцовского и других прилегающих районов находят тысячи погибших в годы войны.

Эти цифры не учитывают потерь среди мирного населения. Это без учета потерь 39-й армии, которая в июле сорок второго была окружена юго-западнее Ржева, и немцы только в плен взяли 50,1 тысяч человек. И без учета потерь Калининского и Западного фронтов в боях на Ржевском и Сычевском направлениях в ноябре-декабре сорок второго года. Каковы же были суммарные потери за пятнадцать месяцев, никто не считал. Потому что бои шли днем и ночью более года, части постоянно пополнялись новыми солдатами и офицерами. В дни самых ожесточенных боев дивизии теряли по 300-350 человек убитыми и по 700-800 – ранеными. В сражениях принимало участие невиданное до тех времен количество танков - более полутора тысяч единиц. Окруженные немцами в болотистых лесах, удаленных от человеческого жилья, наши армии почти полностью уничтожались или погибали от голода.

Не менее жуткие картины реалий той войны приводит в своих воспоминаниях участник боев под Белым на Ржевско-Вяземском плацдарме И. А. Милявский в своём рассказе «Ледяные бушлаты». "…3 марта 1943 года я получил приказ заменить начштаба 17-й гвардейской дивизии.

— Слушаюсь! — ответил я и через пару часов ехал на санях-розвальнях, предоставленных мне кем-то из тыла.

Тишина. И вот в такой тишине наша лошадка развернулась круто из-за заросшего кустарником бугра. Перед взором предстала жуткая картина: на огромном ровном, как плац, белом поле стояли сотни воинов, облаченных в бушлаты. На их головах были бескозырки. Они не все стояли. Некоторые фигуры были полусогнутыми, как бы перед каким-то прыжком с винтовкой в своих руках. Некоторые лежали почти клубком, скрюченные взрывом снаряда. Это были страшные скульптуры из матросов морской бригады, которая, презрев всяческую опасность, с ухарством ринулась на врага. И наверняка смяла бы его, если бы не внезапный прицельный шквальный огонь немцев, давно пристрелявших эту поляну. Убитых матросов еще тогда, в ноябре, сковал мороз, и вот они стояли с тех пор — более четверти года…". ???? что это за мороз такой который сковывает за секунду тело-ведь чтобы упасть нужно не более секунды.
----------------------------------------

Начиная с 1942 года, когда у жителей кончился запас продуктов, в городе начался голод и распространился тиф. К этим бедам добавились дневные артобстрелы и ночные бомбардировки нашими войсками. Наши были совсем рядом, но немцы хорошо окопались в городе, имели географическое превосходство расположения. В городе оставалось все меньше жителей и неразрушенных домов.

С каждым днем, прожитым в оккупации, для тысяч горожан и сельчан все более реальной становилась медленная и мучительная смерть от голода. Запасы продуктов, в том числе и зерна из эшелона, который не успели вывезти из Ржева до оккупации, не могли быть растянуты на долгое время. Продуктовый магазин вел продажу только на золото. Через магазин "Овощи" частично реализовывалась продукция пригородных хозяйств, но большую часть урожая отбирали немцы.
Горожане ходили по деревням в надежде обменять на хлеб какие-либо вещи или набранную из сожженных продовольственных складов обгоревшую сверху соль. В пограничных районах Смоленской области за пуд соли давали два пуда ржи. В ход шел «подножный корм» травы, высушивали их и пекли лепешки. Не оправдались надежды ни на скорое освобождение Ржева, ни на скудный урожай в огородах. С августа немецкие солдаты ходили по огородам и выкапывали картофель, собирали капусту. В городе начался голод. По свидетельствам очевидцев в городе наблюдались случаи людоедства. Немцы казнили двух торговок за якобы торговлю пирожками начиненными человечиной. Ходили слухи о том, что пропадают дети, которых используют для этих целей. Многие ржевитяне уходили от голода и бомбежек в близлежащие деревни.

Также в городе и среди солдат эпидемии не только брюшного и сыпного тифа, но и цинги, дистрофии.
---------------------------------------------

Александр Твардовский, вернувшись в Москву с Ржевского выступа, не смог дать для газеты ни строчки: "Впечатления этой поездки были за всю войну из самых удручающих и горьких до физической боли в сердце". Знаменитое стихотворение Твардовского появилось лишь в первый послевоенный год.

Я убит подо Ржевом
Я убит подо Ржевом,

В безымянном болоте,

В пятой роте,

На левом,

При жестоком налете.

Я не слышал разрыва

И не видел той вспышки, —

Точно в пропасть с обрыва —

И ни дна, ни покрышки.

И во всем этом мире

До конца его дней —

Ни петлички,

Ни лычки

С гимнастерки моей......

---------------------------------------
Минобороны считает фильм о битве под Ржевом «телепровокацией»
РИА «Новости» 17:48 31.03.2009

Министерство обороны России выразило свое крайне отрицательное отношение к телевизионному фильму «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова». Во вторник с официальной позицией министерства выступил начальник главного управления воспитательной работы Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Анатолий Башлаков.

Документальный фильм был показан на телеканале НТВ 23 февраля этого года, в День защитника Отечества. «При подготовке фильма не учитывалось мнение экспертов, ветеранов, участников боевых действий. Это телепровокация», — заявил Башлаков на седьмом заседании Центрального совета Минобороны по делам ветеранов.

По его словам, к печати подготовлено интервью с президентом Академии военных наук генералом армии Махмудом Гареевым, в котором прозвучит аргументированное опровержение искаженных в фильме фактов с позиции военной истории. - Кстати неплохой фильм, рекомендую.
-----------------------------------------

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Понедельник, 23.01.2012, 21:46

Дата: Вторник, 24.01.2012, 02:30 | Сообщение # 260

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 253

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Claire)

маршал Советского Союза Виктор Конев

Ива́н Степа́нович Ко́нев (16 (28) декабря 1897 — 21 мая 1973) — советский полководец, Маршал Советского Союза (1944), дважды Герой Советского Союза (1944, 1945).

17.03.1942 119-й стрелковая дивизия получила звание 17-й гвардейской стрелковой дивизии.

В действующей армии с 17.03.1942 по 30.04.1945, с 09.08.1945 по 03.09.1945

С весны 1942 года вела оборонительные бои в районе города Белый.

В первых числах июля немцы провели операцию «Зейдлиц» по окружению 39-я армии и 11-й кк, а также части левого фланга 41-й (17-я гв., 135-я сд, 21-я т бр) и правого фланга 22-й армии (355-я, часть 380-й, отдельные части 185-й сд). 02.07.1942 года вступила в бой с двумя дивизиями противника (2-й танковой и 246-й пехотной), и 6.07.1942 (по немецким данным 05.07.1942) была полностью окружена. После чего, отдельными группами под командованием старших командиров, лесами и труднопроходимыми болотами с боями выходила из тыла врага в район Патрушино — Льба. Командование дивизии принял на себя начальник штаба дивизии гвардии полковник Збандуто

Из окружения в 07-09.07.1942 года вышли 1759 человек, вынесено два 82-мм миномета, два станковых и восемь ручных пулеметов, 800 винтовок, 2 ПТР, 3- ППШ, 60 револьверов. Впоследствии из окружения продолжали выходить, как записано в документах «отдельные люди и подразделения». Всего дивизия потерла убитыми, ранеными и попавшими в плен 3822 чел.

Воспоминания офицера связи 26-го гв. сп 17-й гв.сд В.Полякова: «Обоз все время торопили и нам стоило больших усилий пробираться через непрерывные завалы из поваленных деревьев и груды техники. Солнце садилось, когда последние повозки выбрались из леса недалеко от того места, где днем находился штаб полка. Кругом трупы. Прямо около дороги лежало тело начфина Максимова с оторванными ногами, ему наскоро готовили тут же могилу…Собрав остаток повозок, тылы двинулись дальше на северо-запад к видневшемуся впереди лесу. Проходя мимо Солодилово, я увидел нашу „тридцатьчетверку“. Танк шел по пустынной улице, развернув башню назад и посылая выстрел за выстрелом…Танк выполнял роль арьергарда, прикрывая отход тылов. И, действительно, не успели мы войти в лес, как немецкие автоматчики заняли деревню…Не имея никакой связи с полком, начальник тыла послал меня в штаб…В штабе царила атмосфера спокойной обреченности, Чувствовалось, что люди сделали всё возможное, что в их силах, и теперь по инерции, по укоренившейся привычке долга, дотягивают свою ношу до конца, до исчерпания последних сил…»
декабрь 1942 г. — провал немецкой операции «Тайфун» по захвату Москвы, отход на запад на рубеж Оленино — Ржев — Вязьма;
март 1943 г. — дивизия преследует отходящего противника на Ржевско-Вяземском направлении;
апрель 1943 г. — в составе 39-й армии дивизия выведена из боя в резерв фронта;

Quote (Claire)

что это за мороз такой который сковывает за секунду тело-ведь чтобы упасть нужно не более секунды.

Такой мороз называется - сванидзе энд млечин и Ко. - отдельная морская стрелковая бригада бросается из вагонов в бой без разведки, без артподготовки, сзади комиссары с жестяными рупорами и зверские нквдисты с дшк. а винтовки так примерзли к рукам убитых, што не собрать и приходится ополченцев с кремниевыми ружжами в бой...По теме фильма производства геббельсовуда - "Враг у ворот"...
Вы, "барышня", не читайте брехню перед обедом...да и стыдно перед павшими. НТВшный фильм Пивоварова о Ржеве, мягко говоря, поверхностный, но "пайку фонда" отрабатывает четко...Как-то так.

Сообщение отредактировал майор - Вторник, 24.01.2012, 02:37

Дата: Вторник, 24.01.2012, 02:46 | Сообщение # 261

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 253

Репутация: 0

Статус: Offline

Алексей Исаев: "...В недавно вышедшем на экраны документальном фильме А. Пивоварова было заявлено: «согласно советской статистике, в четырех операциях под Ржевом погибли 433 тыс. красноармейцев». Цифра достаточно большая, но и она была некоторыми сочтена недостаточно весомой. Так в прессе встречались утверждения вида «Пивоваров рассказал то, что и без него было всем известно: подо Ржевом погибло более миллиона русских» (Елена Токарева, Stringer от 26 февраля 2009 г.). Журналистка Алина Макеева из «Комсомольской правды» не останавливается на круглом миллионе и пишет «Официальные данные (по мнению многих историков, сильно заниженные) признают: на небольшом клочке земли погибли больше миллиона советских солдат и офицеров! Ржев и соседние города были полностью разрушены» (КП от 19 февраля 2009 г.). Желтую майку лидера уверенно взял журналист Игорь Елков. Он пишет про ржевскую битву: «О точных цифрах потерь сторон спорят до сих пор. Последнее время говорят о 1,3–1,5 млн погибших советских солдат. Порой звучит цифра: более 2 миллионов» («Российская газета» — Неделя № 4857 от 26 февраля 2009 г.) Обращаю внимание на формулировку во всех трех случаях: «погибло» т. е. было убито. Как тут не вспомнить бессмертное «Пиши больше! Что их, басурман, жалеть!» Обидно только, что в качестве «басурман» выступают солдаты своей страны....
В итоге у нас получается цифра безвозвратных потерь, более чем на 40 тыс. человек меньшая, чем названная в фильме А. Пивоварова. Общие потери оказываются существенно ниже, чем заявленные в диссертации и книге С. Герасимовой 1325823 человек по четырем сражениям за Ржев. При этом наши подсчеты значительно расширяют указанные в «Потери СССР и России в войнах XX века» данные за счет уточнения потерь под Ржевом в августе и сентябре 1942 г., а также введенной С. Герасимовой статистики по июльским боям 1942 г. Заметная коррекция названных цифр в сторону увеличения вряд ли возможна. Во время оперативных пауз потери были значительно меньше, чем в ходе крупных наступлений.

На всякий случай подчеркну еще раз, что подсчитывались потери не в боях за Ржев как таковой, а на широкой дуге протяженностью 200–250 км, огибавшей город. Следует также отметить, что не всех проходящих по графе «безвозвратные потери» следует априори считать погибшими. Немало тех, кто числился пропавшим без вести и оказавшихся в немецком плену, впоследствии все же вернулись на родину. Одно можно утверждать совершенно определенно: ни о каком миллионе погибших под Ржевом не может быть и речи. Как, впрочем и о полутора-двух миллионах общих потерь."
http://actualhistory.ru/isaev-rzhev2

Дата: Вторник, 24.01.2012, 03:25 | Сообщение # 262

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 253

Репутация: 0

Статус: Offline

Нашел И.А.Милявского - МИЛЯВСКИЙ Исай Александрович

Родился в 1917 году.

В 1941 году добровольно ушел на фронт. Был начальником штаба стрелкового батальона, помощником начальника оперативного отдела штаба 41-й армии на Калининском фронте; старшим помощником начальника отдела информации оперативного управления штабов Степного, 2-го Украинского и Забайкальского фронтов. В разное время находился в прямом подчинении у Маршалов Советского Союза И. С. Конева, Р. Я. Малиновского, М. В. Захарова. Не раз докладывал об обстановке Маршалу Советского Союза Г. К. Жукову. Воинское звание - капитан.

В сентябре 1945 года добровольно участвовал в борьбе с эпидемией чумы в северной Маньчжурии. Затем работал старшим инженером-экономистом конструкторского бюро, лектором-международником, старшим корреспондентом Всесоюзного радиокомитета, заместителем ответственного редактора газеты на спецстроительстве, старшим корреспондентом военной строительной газеты "На стройке" МО СССР. Один из инициаторов пропаганды злобинского движения в строительстве. Ветеран отечественной журналистики, Заслуженный работник культуры России.
Является автором 15 книг о войне, о людях труда, один из основателей Совета ветеранов Степного, 2-го Украинского и Забайкальского фронтов, член руководства клуба кавалеров полководческих орденов.
Награжден 23 орденами и медалями, в том числе орденом Красного Знамени, двумя орденами Отечественной войны II степени, орденом Красной Звезды, медалью ордена "За заслуги перед Отечеством". Один из двух журналистов страны - кавалеров ордена Кутузова."!!!???"
Орденом Кутузова III степени
Награждаются: командиры полков, батальонов, рот и начальники штабов полков: за инициативу, проявленную в проведении порученного боя, и нанесение врагу крупного поражения в результате внезапного и смелого нападения. За захват с малыми потерями для своих войск крупного узла сопротивления противника, умелое закрепление завоеванных позиций и решительное отражение контратак противника . За организацию умелого преследования отступающего противника и разгром его живой силы и техники, за быструю ликвидацию блокированных групп противника. За смелый выход на коммуникации противника и разгром его тыловых гарнизонов и баз. За умелую разработку плана боя, обеспечившего четкое взаимодействие всех родов оружия и успешный его исход.

Да уж, странненько...доброволец и начальник штаба дивизии, в звании капитан и должность звучит странно "помощник начальника отдела информации???" ...в ОУ фронта - отдел информации???это ближе к РУ, а скорее похоже политработник...

Сообщение отредактировал майор - Вторник, 24.01.2012, 03:39

Дата: Вторник, 24.01.2012, 04:13 | Сообщение # 263

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 14096

Статус: Offline

Quote (майор)

Quote (Claire)
маршал Советского Союза Виктор Конев

Ива́н Степа́нович Ко́нев (16 (28) декабря 1897 — 21 мая 1973) — советский полководец, Маршал Советского Союза (1944), дважды Герой Советского Союза (1944, 1945).

Так на маргарине пишут "Крестьянское".. чтоб вместо масла схавали... biggrin

В кино - реальность, а в реальности - кино...

sezam

Дата: Вторник, 24.01.2012, 04:34 | Сообщение # 264

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 6112

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote

белом поле стояли сотни воинов, облаченных в бушлаты. На их головах были бескозырки

к вопросу о военных воспоминаниях ветеранов...

Зато напомнило - бегство Лота с семьей из сгорающего в небесном пламени Содома:
Бог сказал нему - не оглядывайся! но жена не выдержала и оглянулась
и превратилась в СОЛЯНОЙ СТОЛБ.

Пришлось несчастному с дочками жить...

А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Вторник, 24.01.2012, 04:36

Дата: Вторник, 24.01.2012, 04:44 | Сообщение # 265

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 274

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (sezam)

Quote
белом поле стояли сотни воинов, облаченных в бушлаты. На их головах были бескозырки

к вопросу о военных воспоминаниях ветеранов...

Зато напомнило - бегство Лота с семьей из сгорающего в небесном пламени Содома:
Бог сказал нему - не оглядывайся! но жена не выдержала и оглянулась
и превратилась в СОЛЯНОЙ СТОЛБ.

Пришлось несчастному с дочками жить...

Читаете мысли! спасибо)

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Дата: Вторник, 24.01.2012, 04:50 | Сообщение # 266

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 274

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (майор)

НТВшный фильм Пивоварова о Ржеве, мягко говоря, поверхностный, но "пайку фонда" отрабатывает четко...Как-то так.

Вообщем-то об этой битве мало что известно, все скрывается с обеих сторон-фотографий вообще нет, так что на этом фоне фильм Пивоварова скорее неповерхностный. Вы рассуждаете с таким пафосом как будто вам что-то точно может быть известно))) улыбает если честно.....

Если вы такой специалист, может объясните почему нет практически никаких офиц. данных по этой битве а вы для того чтобы подкрепить свои слова, приводите какие-то жёлтые газетные статьи? может потому что Ржев-был пробным плацдармом и там уж слишком всё очевидно?

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Сообщение отредактировал Claire - Вторник, 24.01.2012, 04:59

Дата: Вторник, 24.01.2012, 04:53 | Сообщение # 267

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 14096

Статус: Offline

Quote (Claire)

Вообщем-то об этой битве мало что известно, все скрывается с обеих сторон

С одной стороны Пивоваров.. а с другой кто?

В кино - реальность, а в реальности - кино...

Дата: Вторник, 24.01.2012, 05:01 | Сообщение # 268

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 274

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (kokobolo)

Quote (Claire)
Вообщем-то об этой битве мало что известно, все скрывается с обеих сторон

С одной стороны Пивоваров.. а с другой кто?

)))))))))))))

Пивоваров тут причём)))))) Россия и Германия. Хотя немецкие архивы находятся в России насколько я знаю. Однако фотографий нет ни с той ни с другой стороны, только немецких десяток нашла ни о чём.

А мне все равно, что кровь пить, что вино

Дата: Вторник, 24.01.2012, 05:16 | Сообщение # 269

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 253

Репутация: 0

Статус: Offline

Начните с мемуаров, зайдите на ВИФ, почитайте Исаева, по потерям рекомендую справочник под общей редакции Филатова.

Желтые газетные статьи приводите вы, ссылаясь на липовых операторов ( не фото и кино) типа Милявского, я привел выдержку из статьи Алексея Исаева - военного историка, сходите по ссылке... А Вам "точно ничего не-известно"? cool

На форумах есть фото и по Ржеву, не ленитесь, поищите... Только учтите, что ржевский выступ - дуга длиной 650 км...вам какое место интересно конкретно? Да, про "бундес" архив забыл... там Ржев есть, чес.слово...

Сообщение отредактировал майор - Вторник, 24.01.2012, 05:17