Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Искусство » Фильм "Ночной дозор"
Фильм "Ночной дозор"
sezamДата: Понедельник, 28.06.2010, 14:25 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
насчет Семьи - спору нет. Я имел в виду генетические брызги.
И потом - откуда нам, мугглям, знать, о чем говорят за закрытыми дверями маги?

Вот я давеча читал - чувак астроном-любитель, пожелавший быть инкогнито, построил
у себя на участке 10м радиотелескоп - и сразу же начал регистрировать неопознанные
сигналы, хотя все эти глобальные СЕТИ и прочие нагло десятилетиями "ничего не находят"
за деньги налогоплательщиков. Но как только он выложил на каком-то форуме свои данные -
тут же приехали "люди в гражданке", сломали телескоп, а самого избили.

Так же работает система и с "брызгами" Семьи - то есть не с постоянными членами, а с "кандидатами":
от поведения зависит приблизят и возвысят или убьют.

Добавлено (28.06.2010, 14:25)
---------------------------------------------
А информация можно задним числом подправить -
"взрыв произошел так как свет венеры преломился в болотных газах..."

Возьмите хотя бы прынцессу Диану Спенсер.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 28.06.2010, 17:03 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Quote (sezam)
Возьмите хотя бы прынцессу Диану Спенсер.

Да не верю я в её смерть... Есть кино "История Англии". Вот в рамках этого сценария она и "умерла".
Клоунов не убивают... wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 28.06.2010, 18:27 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Тема про Немоляеву
http://upravlenie.ucoz.ru/forum/3-50-1

Отец - Немоляев, Владимир Викторович (29 июля 1902, Москва — 21 мая 1987, там же) — советский кинорежиссёр, актёр и сценарист.

Виктор Ефимович Ардов-Зигберман

Без комментариев... biggrin biggrin biggrin

Прикрепления: 5105907.jpg(14.2 Kb) · 5756944.jpg(26.4 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Вторник, 29.06.2010, 11:16 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Я думаю, фото случайно попалось.
Немоляев был режиссером, как я понимаю - потому и нет фотогорафий.
Хотя это и очень странно. Того же Рязанова или Гайдая можно найти кучу.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Среда, 30.06.2010, 04:18 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Quote (sezam)
Хотя это и очень странно.

Почему же странно - так и должно быть... это кино для нас... biggrin
Папа у Ардова и Немоляевой один - Булганин. А вот у Баталова и Ардова одна мама. Баталов - сын Орловой-Чеховой и её первого мужа "Хрущева". Вот почему Баталову досталась в наследство и цирковая-клоунская техника от отца и искусство перевоплощения от отчима...
А Немоляева - это первая дочь Булганина. По статусу она - английская королева. Вернее, та королева, что мы видим - это актриса, играющая на публике роль Немоляевой. Для чего им Королева - черт его знает... Может церемониальные функции выполняет - награждение, посвящение в рыцари и т.д. Но эти их внутренние функции выполняет, конечно, Немоляева... Но это, пока, только догадки...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Среда, 30.06.2010, 13:30 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Читаю Ардина "Райское Местечко". Буду вставлять сюда куски, в которых он раскрывает существующую систему. Книга написана в жанре фантастики, так что не обращаем внимание всякие чудеса... wink

"Если бы не появились селферы, остатки человечества, возможно, еще и сейчас существовали бы в виде дичающих племен со взбесившимся генофондом на разоренной выпотрошенной замусоренной планете. И не было бы никаких надежд на возрождение человечества или на зарождение и развитие иного разума на Земле, лишенной всех ресурсов. Селферы смогли провести человечество по узкому единственно возможному пути между Сциллой и Харибдой войн, эпидемий, энергетических и сырьевых кризисов, перенаселений и опустошений и вывести в Космос."

"Знаешь, ведь значительная часть наших психологов постоянно занимается проблемой формирования новых потребностей у населения, чтобы существовали стимулы для работы.

Изобилие для цивилизации порой страшнее разрухи. Ведь и сейчас, несмотря на все наши генетические программы, стремление к познанию, к творчеству, к созидательному труду присуще только одной четвертой части человечества. Большая часть населения будет работать, только если есть необходимость заработать на жизнь, вернее, на определенный уровень жизни. А семь процентов населения в каждом поколении вообще ни при каких условиях не желают ни учиться, ни работать. Конечно, мы можем себе позволить роскошь содержать этот балласт, но их же надо еще развлекать, чтобы они были хоть чем-то заняты… Раньше этот процент был в два-три раза больше, да еще такие люди отличались повышенной агрессивностью. Это была очень серьезная проблема.

С агрессивностью мы научились справляться давно, так что сейчас миллиард пассивных бездельников тихо сидит по домам, ест, спит и переключает сетевые развлекательные каналы. Но чтобы они не мешали остальному человечеству, на них работает почти десять миллионов специалистов, в основном психологов, социологов и работников культуры."

"Дело в том, что в случае возникновения дискуссий на тему: «На что будем тратить избыточные ресурсы?» человечество осознает очень неприятную для себя истину: все, точнее, практически все, на Земле и в сфере обитания человечества принадлежит нам, селферам. Поэтому, собственно, мы и распоряжаемся всем. Очень не хочется столкнуться с уязвленным самолюбием четырнадцати миллиардов людей. Поэтому мы свою собственность очень аккуратно маскируем, образуя многочисленные Комитеты, Комиссии, Фонды, Акционерные общества и тому подобное. Тут я не выдержал и спросил:

– И какая часть «всего» принадлежит селферам?

Мелисса помолчала, подумала и наконец со вздохом тихо сказала:

– Восемьдесят четыре и семь десятых процента всего достояния человечества. Катерина управляет фактически ресурсами селферов. Обычные люди владеют всякими мелкими предприятиями, типа мастерских, кафе, магазинчиков. Все остальное – наше, и весь Космофлот – наш. Бюджет Всемирного Совета формируем мы, и мы решаем, какие средства предоставить Совету для публичного дележа.

– А как же известные крупные промышленники? Например, «Верфи Вебера»?

– Алекс, семейство Веберов имеет только полтора процента акций «Верфей», еще два процента – у мелких акционеров, остальное – наше, через Фонды и Компании. Просто Веберы – самые крупные из акционеров, и они давно со гласились дать свое имя этому концерну. За это Веберы имеют некоторые привилегии, например, бронь на десять мест в год на курорт на Райском Местечке.

Не могу сказать, что я не подозревал о чем-то подобном относительно устройства своего родного мира, но масштаб…

– Мелисса, значит, все человечество – только марионетки в руках кукловодов?

– Алекс, так было всегда. Весь вопрос только в том, кто именно является кукловодом. Важно, чтобы кукловоды были разумными и чтобы они не были временщиками. Главные беды случались, когда народами управляли либо безграмотные идеалисты, либо корыстные мерзавцы, которые жили по принципу «после меня – хоть потоп»."

"Я понял, что селфера из меня растили с момента моего рождения и что многое в моей жизни было совсем не случайным: смена школ и учителей, назначения на разные корабли и быстрое продвижение по службе…"

А вот, собственно, упоминание о Первой Матери - Первом императоре, вообще...
"У Мелиссы, Первого селфера, ее единственная дочь Катрин, она же Шемаханская Царица, родилась – это написано в школьных учебниках,- когда Мелисса была только Потенциалом и даже еще не подозревала о своей мутации. Отец Катрин был обычным человеком. Катрин родилась Потенциалом, унаследовав мутацию матери. Другие два Первых селфера – Майкл и Борис – были друзьями Мелиссы. Это редкостная случайность и большая удача для человечества, что сразу четыре Потенциала появились примерно в одно время и в одном месте, да еще и были знакомы друг с другом: они учились в одном университете, хотя и в разное время, и все они были физиками и работали в смежных областях науки."

"По традиции все избираемые должности занимали обычные люди, причем сроки пребывания на всех постах равнялись четырем годам. Селферы же оставались в тени, на вторых и третьих ролях, причем ролях постоянных.
– …Во-первых,- продолжала Мелисса,- ты извинишься перед Гарри за то, что ты из-за личного недосмотра допустил его избрание на столь высокий пост. Во-вторых, доведешь до сведения Гарри, что ему не положено ничего решать, поскольку на Земле все решают совсем другие. В-третьих, объяснишь Президенту, что его святая и единственная обязанность – сохранять лицо перед человечеством, что бы ни случилось, и уверенно произносить те и только те слова, которые ты ему продиктуешь.

– Лисса, я его хорошо изучил, после таких слов он патетически воскликнет: «Выходит, я простая марионетка?» – и ударится в истерику.

– Тогда ты ему скажешь: «Да, ты простая марионетка, но это твоя работа, и, если будешь слушаться и хорошо выполнять свою работу, наша благодарность будет безгранична, конечно, в разумных пределах»."

А вот, что ожидает некоторые расы. Как семья работает над уменьшением населения планеты:
"В конце XXII века из 26 миллиардов жителей Земли более 22 рождалось, размножалось и умирало именно в Африке и Юго-Восточной Азии, в регионах, не способных даже просто прокормить обитающие там народы. Ни о каком развитии речь уже не шла. Рост населения, обреченного на чудовищные условия существования и быструю смерть от голода, болезней и войн, постоянно продолжался. Война за выживание шла не только между людьми, но и между людьми и природой. Все, что растет и движется, воспринималось местным населением только с точки зрения способности утолять голод. Спасение последних экземпляров уникальных животных и транспортировка их в Австралию превратились в кровавую военную кампанию.

Страны остальных регионов, страдающие, скорее, от сокращения численности населения, тем не менее давно и прочно закрыли свои границы от потока искателей сытой жизни, поскольку искатели эти, проникнув в развитые страны и обретя спокойную жизнь в достатке, к местному населению никакой благодарности не испытывали. Наоборот. Полтора века террора заставили даже самых стойких гуманистов признать, что гуманитарная помощь, попытки развития местной экономики, осуществление культурных, медицинских и общеобразовательных программ приводят всегда только к одному-единственному результату: дальнейшему росту населения со всеми сопутствующими прелестями жизни. Воззвания к разуму наталкивались на специфический менталитет, местные традиции и повальную неграмотность. Не помогли и добавки в продукты гуманитарной помощи контрацептивов. Все усилия четырех миллиардов разумного человечества словно проваливались в бездонную, все расширяющуюся прорву. В какой-то момент было принято решение предоставить «раковые опухоли» планеты их собственной судьбе.
Правительства некоторых стран перенаселенных регионов делали попытки ограничить рождаемость и уменьшить свое население всевозможными средствами, сначала мягкими, потом жесткими, затем путем «Непопулярных Мер» и даже «Тяжелых Решений». Результатами этих попыток были свержения правительств, жестокие акции против работников международных организаций, локальные конфликты и гражданские войны. А численность населения упорно росла. Настал момент, когда остальному миру пришлось активно защищаться, уничтожая рвущиеся через границы многотысячные толпы готовых на все голодных людей, сбивая допотопные перегруженные самолеты и топя морские транспорты, набитые истощенными людьми.

Именно в это время разразилась первая расовая эпидемия. В дельте реки Меконг появился вирус, поражающий только организмы людей с определенной комбинацией генов, характерной для монголоидов и части метисов, получивших от родителей именно данную комбинацию. Эта болезнь убивала практически сто процентов инфицированных. Чрезвычайно высокая скорость распространения определялась тем, что больной человек первые дни чувствовал себя практически здоровым, был активен и успевал заразить всех, с кем вступал в контакт. Агония была неожиданной и стремительной. Внешне здоровые люди внезапно падали на землю и через несколько минут переставали дышать. В привычной к болезням и смертям Азии на новую болезнь обратили внимание только тогда, когда целые города оказались завалены разлагающимися на жаре трупами, среди которых бродили редкие выжившие, почти обезумевшие люди. Ужас усугублялся тем, что все бегущие из обезлюдевших селений сами являлись вирусоносителями и разносили инфекцию все дальше и дальше. О том, что вирус поражает исключительно представителей монголоидной расы, стало понятно, когда болезнь как-то проникла через блокированные границы на территорию России, в Европу, в Австралию и в Северную Америку. К моменту, когда Бенджамину Смиту удалось найти вакцину против этого вируса, названного «Смерть Азии», на земном шаре осталось менее одного процента представителей желтой расы.

Еще не прошел шок от страшной картины опустошения Азии и миллионов смертей в остальном мире, как обнаружились города мертвых в Родезии. На этот раз вирус, «Родезийская лихорадка», поражал исключительно людей, имеющих участки ДНК, характерные для негроидов. Все в той же лаборатории Бенджамина Смита вакцина была создана сравнительно быстро, но об Африке речь уже не шла, поскольку населению обеих Америк, на три четверти состоящему из негров и мулатов, ее требовалось огромное количество. Несмотря на помощь Европы и России в производстве вакцины, успели спасти очень немногих.

Когда подкатила третья волна эпидемии, уже не расовой, а этнической, поражающей население арабского мира, Ближний Восток решил, что эпидемии – дело рук белых расистов из Северной Америки, и послал на этот континент четырнадцать Больших Бомб. А заодно и восемь Больших Бомб на территорию Европы. Восемнадцать ракет с бомбами удалось уничтожить в полете, что тоже было совсем небезобидно для планеты, но три ракеты попали в цель на территории Америки, и одна – в Европе. После этой бомбардировки миру было не до спасения арабов, тем более что одна из ракет поразила цель в небольшом городке Голд Лейк Сити в штате Северная Дакота, где в это время в лаборатории Бенджамина Смита проходил экстренный международный съезд вирусологов…

В общем, когда эпидемии закончились, на Земле осталось менее трех миллиардов человек, и среди них – очень мало представителей рас, которые теперь называют «малые расы». А в чем была причина эпидемий – в бунте ли природы, в нечеловечески ли злом деянии людей,- точно установить так и не удалось."


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Среда, 30.06.2010, 16:09 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
А в чем мутация этих селверов?
И вообще - нет ли текста книги?
А я что-то не уловил или пропустил.
(в Эстонии (а может и в Скандинавии) есть сеть супермаркетов с таким названием, что интересно)


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Среда, 30.06.2010, 16:12 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Да вот ведь - Максим дал ссылку
http://lib.ololo.cc/b/189860

На мутацию не обращайте внимание - это фантастика... wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Среда, 30.06.2010, 16:54 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Мутацией легче объяснить избранность, в смысле принадлежность к Семье,
как чем-то, от тебя независящим, а данным природой (или богом).


А я знаю, куда все делись!..
 
МаксДата: Четверг, 01.07.2010, 00:13 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Репутация: 0
Статус: Offline
"– Восемьдесят четыре и семь десятых процента всего достояния человечества. Катерина управляет фактически ресурсами селферов. Обычные люди владеют всякими мелкими предприятиями, типа мастерских, кафе, магазинчиков. Все остальное – наше, и весь Космофлот – наш. Бюджет Всемирного Совета формируем мы, и мы решаем, какие средства предоставить Совету для публичного дележа. "
Вот кстати, очень хороший кусок текста. Я помню как Зюганов когда-то в 90-тых озвучивал некую социалистическую парадигму, так цифры у него были точно такие-же, 80% гос собственности и 20% частной, при этом улыбка у него была загадочной чиста как у Джаконды.
Недавно Лужков, из-за каких-то внутренних разборок видимо, сетовал по поводу транспортной инфраструктуры, мол как только частная компания создаёт внутри городской маршрут и полностью оборудует его, и этот маршрут начинает приносить прибыль так тут-же чиновники отжимают маршрут себе, и поле таких лужковских откровений ещё кто-то плачется по поводу невероятно успешного частного(хахаха) бизнесмена Ходорковского или, что тоже смешно, пытается бороться с наркомафией жалуясь в милицию на наркоторговцев.
Понятно что таким вот образом дело обстоит со всем и везде, на "цивилизованном" западе подобная ситуация давно поставлена на поток системой стартапов, то есть там-то уже изначально никто не рассматривает возможность ведения частного бизнеса, все давно смирились, это у нас народ ещё взбрыкивает порой но тоже без особого успеха.


Сообщение отредактировал Макс - Четверг, 01.07.2010, 00:20
 
kokoboloДата: Четверг, 01.07.2010, 01:01 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Еще несколько цитат из книги:

"А ведь язык, как ты знаешь,- наиболее полная качественная информационная модель реальности, созданная коллективным сознанием сообщества. Осознано обществом существование какого-то явления – есть слово для его обозначения, существует в общественном сознании конкретное или абстрактное понятие – есть слово. Нет слова в языке – нет явления и нет понятия ни в общественном, ни в личном сознании."

"Двадцать пять процентов населения составляют интеллектуалы, известные как «специалисты», а семьдесят пять – остальные. И эти части общества не смешиваются между собой, более того, они все больше и больше расходятся и генетически, и в образе жизни. Надо сказать, мы прилагаем большие усилия, чтобы факт разделения человечества по уровню интеллекта не бросался в глаза. Слишком хорошо из исторического опыта известно, какие социальные последствия могут иметь место при осознании широкими слоями общества того или иного вида неравенства людей."

Вот о перевоплощении в разные амплуа. Также есть определенные персонажи, в которых могут перевоплощаться разные члены семьи. Вспомните разного Ельцина... Думаю, таким же персонажем был наш Хрущев...

"– Тебе интересно будет узнать, что Стив является маской, причем не одного селфера, а маской коллективной, и его роль исполняет тот из селферов, кто в это время свободен и может себе позволить слетать на Райское Местечко, или тот, кто имеет на Корнезо конкретное задание. Внешность, привычки, память маски Стива, все передается по эстафете.
Но у каждого есть свой любимый образ, в котором он чувствует себя наиболее естественно и удобно."

"А вообще, мы, селферы, хотим получать от жизни все мыслимые удовольствия."

А вот краткое упоминание о развитии по экспоненте!
"Первый результат. Реконструкция всех экспонент в прошлое дала возможность оценить время создания биологических видов Корнезо."

А вот ещё подтверждение моего понимания истории - внутрисистемные понятия(любовь. дружба, интим и т.д.) за пределами системы не действуют. Потому мы и не понимаем их взаимоотношений...

"Я закрыл глаза и попытался заснуть, но сон не приходил. В мыслях и чувствах моих был какой-то сумбур. Нет, я не ревновал Мелиссу к Ласточке, как в тот момент, когда он обнимал и целовал ее в диспетчерской. Но я чувствовал, что чего-то не понимаю в отношениях между селферами.
Между Мелиссой и Ласточкой были чувства явно гораздо более сложные, чем те, что вмещались в понятие «старинная дружба». Но это была и не любовь, как мне показалось. По крайней мере, в человеческом понимании этого слова. Но что же это за чувства? Любовь, дружба, симпатия, интерес, обидж, влюбленность, приязнь, расположение… Нет, это все были не те слова. Я понял, что человеческий язык беден. Да и откуда взяться в языке нужным словам, если сами отношения не имеют аналогов в человеческой истории? Какие формы могут принимать отношения между существами, которые легко меняют свою внешность, физиологию, пол и даже биологический вид? Которые могут становиться крокодилами, оленями, китами, доисторическими ящерами, и даже ящерами вовсе не земными! Хоть фантастическими монстрами, реально не существующими ни на одной планете! Хоть космическими объектами, как недавно объяснила мне Мелисса. Так что же тогда остается во всех этих превращениях неизменным, особенным, тем, что можно любить? И что тогда представляет собой их любовь? Во что со временем превращусь я, и что будет тогда с моими чувствами, с моей любовью к Мелиссе? И понимаю ли я, кого – или что – я люблю в существе по имени «Мелисса», которая так хочет быть человеком, женщиной, но, возможно, женщиной только кажется? И имеет ли смысл моя человеческая любовь к ней? А как понимает любовь она? Как они с Майклом любят друг друга? И если любят, то как же они могут годами находиться в разных частях Галактики? Как хранят верность друг другу? И хранят ли? И что такое для них «верность», какой имеет смысл? "


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Суббота, 03.07.2010, 17:06 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Вот смотрите, как Ардин-Ардов интересно проговаривается. Вероятно, это он о 2-й мировой войне...
----------------------------------------

Ты знаешь, что сто сорок лет назад была проведена реформа Вооруженных Сил Земли, в ходе которой изменилась их структура, и даже были ликвидированы некоторые воинские звания. Так вот, главной целью, замаскированной другими изменениями, была ликвидация маршальского звания и связанного с этим званием определенного двоевластия в ВС.
А причиной реформы явилось то, что Маршал, естественно, один из селферов, захотел стать Императором Земли и всех ее владений. Из самых лучших побуждений конечно же. И он действительно отдал некий приказ подчиняющемуся ему тогда Космическому Десанту. К счастью, необратимых смертей удалось избежать, и Маршала мы вовремя остановили. Но момент был довольно острый.

– А что случилось с Маршалом?
– Мы его наказали.
– Как? Как можно наказать селфера?
– Он лишен имени.
– Как так? Кто же это?
– Ты с ним заочно знаком. Это – Камильич.
– Да, мне еще тогда показалось немного странным, как его называют, но я думал, что это – прозвище.
– Нет, это – отчество, от имени Камилл. Так зовут селфера, который сумел остановить Маршала. Камилл сейчас в дальней разведке, но когда-нибудь ты его увидишь и познакомишься с ним.
– А как же Камильича звали раньше?

Мелисса усмехнулась:

– Мог бы и догадаться. Камильич, становясь селфером, взял себе имя Александр!
– А нет опасности, что Камильич не смирился с тем, что его планы провалились? Вы ему доверяете?
– Видишь ли, Камилл остановил Маршала не физически. Он сумел… переубедить Александра, и тот… изменился.
---------------------------------------------

Александр - это, конечно же Жуков.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Алексей_ЖариковДата: Суббота, 31.07.2010, 10:13 | Сообщение # 28
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
на всех ключевых ролях стоят именно мужчины

Это видимость для быдла. Настоящий, не номинальный правитель всегда в тени. Вы уверены, что Германией действительно правил истеричный xудожник - суперматист, не способный к политической деятельности, а не Ева Браун / Эва Перон / Светлана Алилуева? А почему генерал Перон после смерти Эвиты тут же стал непопулярен и потерял власть?

 
kokoboloДата: Понедельник, 02.08.2010, 13:32 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Да с Германией более-менее понятно - не было исторической Германии и исторического Гитлера... Это слабые отражения реальных Империи и её правителей, но сочиненные не просто задним числом, но и победителем... от сюда и такая демонизация...
И пока нами выявлены только две женщины-правительницы, создательницы цивилизации - это их мама Коллонтай и жена Булганина Орлова-Фурцева... Другие, пока , не просматриваются...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Четверг, 16.09.2010, 12:01 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Кто пояснит Ардин или Ардов. Ардина не нашел ни фото ни кто такой
 
Форум » Основной форум » Искусство » Фильм "Ночной дозор"
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: