Шевчук - Летов
|
|
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:48 | Сообщение # 31 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Конечно денется! Вы вынули проводки из мозга - управление вами невозможно... Придется с вами договариваться... Жопе конец...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Zico | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 16:41 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Как говорят мафиози: с помощью доброго слова и пистолета договоришься быстрее чем с помощью одного доброго слова. Quote (kokobolo) Придется с вами договариваться... У кого из нас "пистолет" У еврея на Уолл- Стрит есть договор с банком - он не дает в долг, банк не торгует семечками.
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 16:50 | Сообщение # 33 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Деньги - это простая бумага! Вы верите в их ценность только потому, что смотрите телевизор... А есть вещи, которые за деньги не купишь - ваша репутация, возможность что-то производить, любовь, дружба, семья...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 17:38 | Сообщение # 34 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) Деньги - это простая бумага! Вы верите в их ценность не совсем так: вы можете и не верить, но ценность денег - это общественное соглашение (это не значит, что добровольное) То есть деньги - это некий аггрегат, демиург, сущность, возникающая из совокупности ВЕР в их ценность всех, вовлеченных в ихний обормот оборот субъектов. Так же есть, кроме Рынка, и другие демоны общественного сознания - Закон, Война, Мораль, итп. Все они ограничены, скажем, Война - временем и пространством, а Мораль - мифологией. Хитрость в том, что ВЫПУСТИТЬ демона проще (технически. Выдумать - сложно), чем управлять или уничтожить. То есть, чтобы деньги превратились в простую крашеную бумагу, нужно чтобы критическое число людей прекратили свои мантры в их честь. А иначе вы просто умрете с голоду.
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:04 | Сообщение # 35 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) А иначе вы просто умрете с голоду. Я утверждаю - если у человека есть РЕПУТАЦИЯ и он умеет работать - он никогда не умрет с голоду! Даже, если у него не будет ни копейки денег! Скажите, с кем вы будете иметь дело: с человеком с плохой(отрицательной) репутацией, но с деньгами... или с человеком без денег, но с положительной репутацией?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:16 | Сообщение # 36 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| ну да, есть такие люди... БОМЖи называются - живут чисто за счет репутации. И то - пока кому-то дорогу не перейдут. Разумеется, ВЫЖИТЬ можно и на картошке со своего огорода (только за владение землей и домом с вас потребуют налоги, а не заплатите - прийдут люди с плохой кармой и вас выгонят нах) Я ж говорю - демона выпустить на порядки проще, чем приструнить или вовсе уничтожить. Вот например - вы готовы жить честно, полностью "по коммунистически"? Типа "от каждого, чё сможет, каждому - чё захочет". Потому что вариант, когда "потребности надо воспитывать" - это уже не торт. Каждому - чё положено по минимальной потребительской корзине - это не коммунизм. Но ладно. Так вот - вы готовы? Я думаю, да. Я тоже. Причем обычно на такой вопрос отвечают так: а у меня в семье такой коммунизм и есть. Так вот. Если ОПРОСИТЬ человеков, то значительный % из них также скажет - да, я могу жить без денег, просто трудясь в меру сил и способностей, периодически заходя в супермаркет за красной икрой, штанами и водкой. Много не съем, а штанов мне надо 2 пары в год. Но вот вопрос №2: какой % людей, не готовых так честно жить, будет губителен для попытки реализовать такую систему? Я думаю, что смертельным будет и 1%. К концу 1 семестра придется вводить карточки на сахар и муку.
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |
NN | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:45 | Сообщение # 37 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Quote Я думаю, что смертельным будет и 1%. К концу 1 семестра придется вводить карточки на сахар и муку. В случае, если этот 1% не сможет создать дефицита ни по одной позиции (чтобы исключить спекуляцию), то ничего страшного нет. Пусть берут столько сколько хотят. Потребность у них такая - на злате чахнуть.
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:53 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Ха! бомжи - хороший пример... Сейчас деньги обезличены, не привязаны к вашей репутации... Т.е. человек может быть аморальным и богатым одновременно. Quote (sezam) Вот например - вы готовы жить честно, полностью "по коммунистически"? Типа "от каждого, чё сможет, каждому - чё захочет". Раньше бы я ответил - да... теперь, после того, что мы узнали - скажу нет... Поймите, когда мы играем на Их поле, по Их правилам(рассуждая - коммунизм-капитализм) - мы заведомо проиграем! Давайте рассуждать по своему... Пусть деньги остаются, но не будет магазинов. И вы приходите за покупками к производителю, который вас лично знает... И если у вас отрицательная репутация - товар он вам не продаст(не будет иметь с вами дело), а если репутация положительная - продавец(производитель или ваш компаньон) вам с удовольствием даст то, что в его силах. даже, без денег - в кредит под вашу репутацию... Понимаете? тогда воры будут жить бомжами, а трудящиеся с положительной моралью - жить в достатке... Т.е. иметь ровно столько, сколько смогут заработать! А в век информации, когда все мы под колпаком у папаши мюллера, определить репутацию каждого человека не сложно... Да и научить людей трудиться и быть моральными... Только эту мораль должны мы сами определить, а не Они...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 19:00 | Сообщение # 39 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) И если у вас отрицательная репутация - товар он вам не продаст(не будет иметь с вами дело), а если репутация положительная - продавец(производитель или ваш компаньон) вам с удовольствием даст то, что в его силах. даже, без денег не продаст - разорится, так как не на что будет купить сырье. Итд для того, чтобы не играть на их поле, надо создать СВОЕ ПОЛЕ, со всеми вытекающими из этого связями - а это долго и сложно. Грубо говоря - свою цивилизацию. Это посложнее, чем написать свою операционку взамен проклятого "виндовса" ПС: и не просто операционку - еще и спаять свой процессор.
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 27.12.2010, 19:01 |
|
| |
NN | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 19:36 | Сообщение # 40 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Quote Давайте рассуждать по своему... Пусть деньги остаются, но не будет магазинов. И вы приходите за покупками к производителю, который вас лично знает... И если у вас отрицательная репутация - товар он вам не продаст(не будет иметь с вами дело) Ага, и либо сгноит скоропортящийся товар (молоко, мясо), либо получит по морде. От вора и бандита.
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:01 | Сообщение # 41 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Процессор у нас такой же, как и у Них... Другое дело, что ещё в детстве в нашем проце Они замораживают(не дают развиваться) целые кластеры... А операционку свою написать - это реально... и с открытым кодом - доступом для всех... и с ясными и явными целями...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:08 | Сообщение # 42 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (NN) либо получит по морде. От вора и бандита. Это в сегодняшней виртуальной реальности... В моей реальности воры и бандиты будут бомжами...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
NN | Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:51 | Сообщение # 43 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Quote В моей реальности воры и бандиты будут бомжами... В вашей реальности воры и бандиты будут ворами и бандитами. Только воровать и грабить они будут не как щас - деньги и драгоценности, а продовольствие.
|
|
| |
kokobolo | Дата: Вторник, 28.12.2010, 02:03 | Сообщение # 44 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Все боятся волков... Хотя, не зарегистрировано не одного случая нападения волка на человека... А знаете, почему все боятся волков? А потому, что Нам в подкорку Ими заложено, что волков надо боятся! Весь вопрос в том - КТО устанавливает правила Игры...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Вторник, 28.12.2010, 10:40 | Сообщение # 45 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| зато, как показали египетские события - никто не боится акул - а зря. Точнее, как-то странно боятся. Я думаю, что виноваты фильмы про 10метровых мега-акул - после них обычные кажутся карасиками. Но покусать могут на ура. Хотя самый опасный (по числу жертв) зверь (после человека и автомобиля) - это милашка бегемот. Насчет операционки и реальности: Я вас понимаю. Создать свою можно - но она будет только ваша... заморочка. Ее обычно лечать галоперидолом и трудотерапией. Чтобы она стала реальной - она должна стать всеобщей. Точнее - массовой. НО есть одно "но" - тогда вы станете ими Добавлено (28.12.2010, 10:40) --------------------------------------------- Выйти из системы можно двумя сп: - закуклиться (отшельники, йоги итп) - продолжать играть, держа в голове факт, что вы в матрице (это описано в книге Лукьяненко "глубина", ну и в "матрице" собственно) То есть, плыть со всеми, но уметь выныривать. А вот построить свою матрицу (пусть и с открытым кодом) - не выйдет. Более того - я думаю, люди в своей массе к открытому коду и не готовы, потому любая самая светлая Утопия через малое время потребует поддержки штыками и организацию тюрьмы. Скажем, Пиркс при всей своей новопарадигмальности - часто участников банит за написанные ими слова, с которыми он лично не согласен. Где ж тут "открытый код"?
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |