Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Немецкие каски на Красной Площади... (Форма солдат 2-й мировой.)
Немецкие каски на Красной Площади...
kokoboloДата: Четверг, 30.06.2011, 05:41 | Сообщение # 121
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Это подделка:



Убогая скатка появилась позже, когда исчезла удобная форма образца 1938 года(как на трёх фотографиях ниже).


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
andrethДата: Воскресенье, 28.08.2011, 11:58 | Сообщение # 122
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1474
Репутация: 0
Статус: Offline
Нашел на форуме "Живая история" у chispa1707. Один из тамошних форумчан оставил заметку в теме Второй Мировой на 47 странице:

"Германские каски были надежнее ?
КАК-ТО раз в Пермь на гастроли приехал Юрий Никулин. После одного из концертов к нему в гримерку зашли рабочие из города Лысьвы, что в 200 км от областного центра, и давай приглашать к себе в гости. Юрий Владимирович поблагодарил их за приглашение, но отказался, сославшись на плохое самочувствие. Что ж, сказали лысьвенцы, тогда примите наши подарки - набор посуды и вот эту сувенирную армейскую каску. "Знаю, что вы посуду выпускаете, - сказал Никулин, - а каска-то тут при чем?" "Да ведь только на нашем заводе их всю войну и делали", - ответили рабочие. "Милые вы мои, что ж вы раньше-то молчали, -удивился он, - да ваша каска несколько раз выручала меня на фронте". Через несколько дней он приехал в Лысьву и выступил перед заводчанами.
В Великую Отечественную каски спасли жизни миллионам наших солдат, а выпускались они действительно только на одном заводе в СССР - на Лысьвенском металлургическом.
Для касок была разработана особая марка стали: пластичная и в то же время твердая, пуленепробиваемая. Технологию штамповки разработал лысьвенский специалист Евгений Ширинкин. Прочность продукции проверяли в специальном тире. Стреляли по каскам с расстояния 25 метров. Когда на фронт ушли все мужчины, делали каски и отстреливали их оставшиеся женщины и дети.
- До станков мы не доставали, - вспоминает работница завода Валентина Шардина. - Нам подставляли ящики, на них и стояли. Трудились без выходных, получали по 800 граммов хлеба.
За работу над каской четыре лысьвенских специалиста - И. Ястребов, А. Филин, А. Кривилев, А. Пашкевич - в 1943 году получили Сталинскую премию.
- Каски действительно были прочные, - говорит директор Лысьвенского историко-художественного музея Татьяна Галкина. -Ветераны рассказывали: не раз после боя видели убитых немцев в наших касках. Как ни странно, враг предпочитал их своим.
- На недавней выставке в Ганновере один немецкий концерн предложил лысьвенцам сотрудничество. Немцы знают, с кем работать. "

http://livehistory.ru/forum.h....art=690
 
kokoboloДата: Воскресенье, 28.08.2011, 13:24 | Сообщение # 123
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Ключевая фраза:
Quote (andreth)
Ветераны рассказывали: не раз после боя видели убитых немцев в наших касках. Как ни странно, враг предпочитал их своим.

А как "ветераны" в убитом признавали немца?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
andrethДата: Воскресенье, 28.08.2011, 15:06 | Сообщение # 124
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1474
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
А как "ветераны" в убитом признавали немца?

Также вопрос можно задать по поводу этого:
Quote (andreth)
видели убитых немцев в наших касках. Как ни странно, враг предпочитал их своим.

Откуда немец брал наши каски? После боя мародерством промышлял?

В общем, вполне реальной мне кажется такая картина, несмотря на всю ее фантасмогоричность:
привозят солдат на будущее поле боя, куда именно - военная тайна, вокруг типичная для России картина: лески, овраги и речка, а за речкой, командиры говорят, фрицы окопались. Боевая задача: лупим по ним артиллерией, держим оборону. А за речкой не фрицы, а такие же солдаты - и тоже по фрицам лупят, которые на тот берег пришли.
По телевидению в 90х были репортажи (конечно, с определенной целью показывались) о том, что в Чечне засекли группу боевиков и федералы против них провели успешную операцию. А потом оказывалось, что произошла "ошибка" и за боевиков приняли своих же.
 
КотельниковДата: Пятница, 30.09.2011, 21:03 | Сообщение # 125
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
потырил здесь: http://kommari.livejournal.com/1395869.html

"...про чухонское оружие
Вчерась зацепился на работе с одним молодым финном, который служил в ихних чухонских десантных войсках - у них их называют егери-парашютисты - laskuvarjojääkäri. Больше всего меня, как человека темного в делах смертоубийств, интересовало, какое оружие у него было на вооружении.

У него был вот такой вот rynnäkkökivääri - штурмовое ружье в прямом переводе:



7.62 RK-95TP-VV-2000 - коммерческое название M95.

Показалось смутно знакомым.
Полезли с ним в Вики - оказалось. что это улучшенный RK 62:



который в свою очередь является переработанной версией родненького AK 47, лицензию на производство которого финны купили у поляков (почему поляков ???) и с 1962 года он был принят на вооружение в финской армии...."
 
КотельниковДата: Пятница, 30.09.2011, 21:06 | Сообщение # 126
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
из комментов к предыдущему сообщению:

"...Лицензия на производство калаша есть много у кого, её распространяли очень активно при Союзе.

В 1950-х годах лицензии на производство АК были переданы СССР 18 странам (главным образом, союзникам по Варшавскому договору). Тогда же ещё одиннадцать государств развернули производство АК без лицензии. Количество стран, в которых АК производился без лицензии малыми сериями, а тем более кустарно, не поддаётся учёту. К настоящему времени, по сведениям «Рособоронэкспорта», срок действия лицензий у всех ранее получивших их государств уже истёк, тем не менее, производство продолжается. Особенно активно выпускают клоны автомата Калашникова польское предприятие «Бумарк» и болгарская фирма «Арсенал», которая в настоящее время открыла филиал в США и наладила там выпуск автоматов.[43] Производство клонов АК развёрнуто в Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Европе. По весьма приблизительным подсчётам, всего в мире существует от 70 до 105 млн экземпляров различных модификаций автоматов Калашникова. Они приняты на вооружение в армиях 55 стран мира.

В 2004 году «Рособоронэкспорт» и лично Михаил Калашников обвинили США в поддержке распространения контрафактных копий АК. Таким образом прокомментирован тот факт, что США снабжает приведённые к власти правящие режимы Афганистана и Ирака автоматами Калашникова, произведёнными в Китае и странах Восточной Европы. По поводу этого заявления эксперт по вопросам распространения оружия профессор Аарон Карп заметил: «Это как если бы китайцы потребовали выплат за каждое произведённое огнестрельное оружие на том основании, что именно они изобрели порох 700 лет назад».[44] Несмотря на данные обвинения, нет никакой информации о судебных исках или иных официальных шагах, направленных на прекращение выпуска АК-подобного оружия.

В некоторых из государств, получивших ранее лицензии на производство АК, он изготавливался в несколько изменённом виде. Так, в модификации АК, выпускавшейся в Югославии, Румынии и некоторых других странах, имелась дополнительная рукоятка пистолетного типа под цевьём для удержания оружия. Вносились также другие мелкие изменения — менялись крепления под штык, материалы цевья и приклада, отделка. Известны случаи, когда два автомата соединяли на особом самодельном креплении, и получалась установка, похожая на двуствольные пулеметы ПВО. В ГДР выпускалась учебная модификация АК под патрон .22LR. Кроме того, на базе АК создано множество образцов боевого оружия — от карабинов до снайперских винтовок. Некоторые из этих конструкций являются заводскими переделками оригинальных АК.

Многие из копий АК в свою очередь также копируются (с покупкой лицензии или нет) с некоторыми модификациями другими производителями, благодаря чему появляются довольно отличные от первоначального образца автоматы, например, Vektor CR-21 — южноафриканский автомат с компоновкой буллпап, созданный на основе Vektor R4, который является копией израильского автомата Galil — лицензионной копии финского автомата Valmet Rk 62, в свою очередь являющегося лицензионным вариантом АК...." wacko
 
AlexanderДата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:18 | Сообщение # 127
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline
думаю Калашникому то как раз надо помалкивать .Уж в США отлично знают кто и как создавал «калаш » .Но вернёмся к каскам .И так действительно многое становится загадочным и таинственным . Что именно? например почему действительно военная форма войск СССР почему напоминает немецкую .Да не такую но очень похожую ! далее зачем это скрывают ! если это такой пустяк почему это скрывают повторяю снова. Вот недавно скачал док. фильм американцев про военную технику .Внимание там были кадры наших бойцов участвующих в боях на Халкин Голе в этих самых касках !!!Кадры буквально на несколько секунд и тем неменее , что это ? намёк Путину или тем кто за ним стоит ? Дать понять мы знаем про вас всё .Но вопрос то остался открытым тем неменее .
 
ClaireДата: Понедельник, 23.01.2012, 22:26 | Сообщение # 128
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
Не знаю куда запостить, показалось интересным и относится ко 2 мировой. С одного из военных форумов:

Увлекаюсь историей боевых конфликтов,на днях знакомый похвалился,что прочитал новую книгу модного депутата ГД Мединского В.Р. про Вторую мировую и протестировал меня на знание отдельных фактов,тест, к своему изумлению я не прошел,а не прошел не потому,что не знал,а потому что думал иначе.Вчера заглянул к этому другу и взял книгу почитать. Речь в ней идет о том,что война сразу после своего окончания стала обьектом политики. Каждая заинтересованная сторона создавали свои образы...естественно и наших солдат в том числе.И автор книги поэтапно все это перемывает...в итоге представления сильно меняются. Вот выдержки их книги:

Накануне сентября 1939 года многие польские политики приветствовали надвигавшуюся войну с гитлеровской Германией! Уверяли, что Войско Польское в краткий срок разгромит зарвавшихся германцев – и водрузит красно-белое знамя Победы над рейхстагом!

В СССР, как ни странно, оказалось мало достоверной информации о войне. Народ мог с равным успехом верить в любые утверждения официоза, или вообще не верить ни во что.

Пик воспоминаний немецких генералом о войне с трейдмарком «сделано в вермахте» совпал с пиком психологической войны против СССР.

Горбачев никак «не мог найти» секретных протоколов Молотова-Риббентропа, а слово Катынь упорно путал с названием белоруской деревни Хатынь.

Добрая треть немецких коммунистов вообще ориентировались на Троцкого, для них усач Джугашвили – был ренегатом и предателем дела революции.

У многих «леваков» в НСДАП (особенно в отрядах СА) была такая каша в голове, что чуть согни они руку и сожми кулак, – и вместо «Хайля!» тут же получался «Рот Фронт!»

Глава нашей резидентуры получил шифровку с указанием обеспечить доставку в СССР ПОЛМИЛЛИОНА КГ ЗОЛОТА из Испании.

Вообще-то, немцы, как мы знаем, большие поклонники орднунга – порядка. Но в начале 30-х они практиковали его в извращенной форме.

Уже в первые месяцы войны - мы выходили на паритет с немцами по потерям.

Понятно, что в сводках Совинформбюро наши сами себя хвалили. А как еще? Надо поддерживать боевой дух. Не голову же пеплом посыпать… Но дело в том, что не меньше нас хвалили и немцы!

Мы видели во фрицах извергов, душителей, губителей людей. А оказывается, их тонкая душевная организация страдала от необозримости российских просторов… Приходилось им действовать по Фрейду - через силу выдавливать из себя на этой гнетущей бескрайней земле свои психологические европейские комплексы. Жечь, расстреливать и насиловать.

Но уж вовсе удивительным, будто придуманным изобретательным сценаристом, кажется эпизод с французами, снова наступавшими на Москву, - в 1941-ом!

«С одной винтовкой на троих». Редко кто не слышал это выражение. Но еще реже кто сейчас вспомнит, откуда оно взялось. Невероятно, но из «Краткого курса истории ВКП(б)»!

Ополченцам раздали экспонаты музеея 1812 года в Вязьме. Из фузеи стрелять было нельзя, но у нее был полуметровый штык!

- Спросите в штабе, лопаты у них есть? - А какие лопаты, товарищ Сталин? - Все равно, какие. - Сейчас... Лопаты есть, товарищ Сталин. - Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы.

«Разоблачители» легко находят несуразности в официальной трактовке подвига. Это нетрудно. Но тут же выясняется - настоящие герои намного круче – я сознательно использую это современное словечко, чтобы быть понятым каждому пацану, - намного круче придуманных!

По большому счету, главной привилегией, которой в своей жизни воспользовался Сталин – это то, что ему позволили поступить в летное училище после 9-го класса.

17 мая 1945-го продолжало функционировать верховное главнокомандование фашистской Германии (ОКВ). В кабинете «главы государства» Деница висел портрет Гитлера, а гостей он приветствовал традиционным нацистским жестом.

Немцы высадились, думая спасти своих. И солдаты вермахта пошли на помощь к девятерым уцелевшим русским разведчикам!

После ухода немцев из Франции французы стихийно казнили больше 100 тысяч французов. Тех, кто сотрудничал с немцами – т.н. коллаборационистов. Забили, повесили за ноги, разорвали на клочки. Тысячи француженок, сожительствовавших с немцами, были по обвинению в «лежачем коллаборационизме» обриты наголо, изнасилованы, забиты камнями, сосланы, расстреляны. Творился очередной кровавый праздник французской LIBERTE.

Современные «борцы за историческую правду» нового ничего не придумали – и лишь в разных формах повторяют тезисы немецкой пропаганды.

Блестяще информированный журналист Андрей Караулов как-то убеждал меня, что миллион – заниженная цифра. В действительности – 1 500 000 русских с оружием в руках воевало на стороне вермахта.

Сталин читал по 500 (пятьсот) страниц в день. «Майн кампф» он прочел чуть не сразу после ее выхода в Германии…

До сих пор рассекречен только один человек из 35, работавших на нашего разведчика. Это кинозвезда Марика Рекк, любовница Геббельса.

… И еще два героя Советского Союза: Абрамович и Березовский. Танкист Абрам Абрамович погиб в Испании в 1937-ом. Артиллерист Ефим Березовский отличился при форсировании Днепра.

в «Штирлице» немцы не выглядели бы такими красавцами, будь историческая правда соблюдена. И напоминали бы они не подтянутых персонажей садомазохистского порно, а, скорее, обычных затравленных штабных крыс.

потери. В американских вооруженных силах они ожидались на уровне 1 миллиона человек.

В этот день Василевский получил из Ставки неожиданный приказ: подготовку к высадке на Хоккайдо прекратить.

первый и главный урок Войны. Наш народ не только непобедим, воюя зачастую один на один – с коалицией объединенных стран Европы, но и способен менять судьбы всего мира, создавать новые мировые системы.

дороги… дураки… Сталин-идиот… чудовищные потери… бессмысленная победа… Вместо этого жалкого скуления да придет осознание главного: мы – вершители истории. Как мы сломали хребет объединенной континентальной Европе Наполеона, так же – и объединенной Европе Гитлера.

Современные «борцы за историческую правду» нового ничего не придумали – и лишь в разных формах повторяют тезисы немецкой пропаганды.

Блестяще информированный журналист Андрей Караулов как-то убеждал меня, что миллион – заниженная цифра. В действительности – 1 500 000 русских с оружием в руках воевало на стороне вермахта.

Это только маленькая часть.Но не суть.Я мягко сказать в шоке.Действительно мы так плохо знаем войну, что верим расхожий миф о том,что Жуков положил сотни тысяч жизней в Берлине?Здесь на форуме поднимался этот вопрос и вроде цена победы не так кровава.Но большинство же думает что там полегли чуть ли не миллионы? А эта байка про один караьин на троих?!Как вы думаете - действительно все так плохо или депутат просто ищет сенсаций?


А мне все равно, что кровь пить, что вино
 
майорДата: Вторник, 24.01.2012, 01:27 | Сообщение # 129
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Claire)
Глава нашей резидентуры получил шифровку с указанием обеспечить доставку в СССР ПОЛМИЛЛИОНА КГ ЗОЛОТА из Испании

Информация относится к передаче 510 тонн золота, составлявших 72,6% золотых резервов Банка Испании с момента перевода их из Мадрида в Москву в первые месяцы Гражданской Войны в Испании. Организовал вывоз резидент НКВД в Испании Орлов (наст. фамилия - Фельдбин, позже сбежал в США), от ВМФ обеспечивал перевозку будущий нарком Кузнецов Н.Г., грузили в ВМБ Картахена силами советских моряков - добровольцев.
 
sezamДата: Вторник, 24.01.2012, 15:57 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Claire)
Жечь, расстреливать и насиловать.

Quote
французы стихийно казнили больше 100 тысяч французов

Quote
Забили, повесили за ноги, разорвали на клочки. Тысячи француженок, сожительствовавших с немцами, были по обвинению в «лежачем коллаборационизме» обриты наголо, изнасилованы, забиты камнями, сосланы, расстреляны


как бы по-европейски это.

Quote (Claire)
главной привилегией, которой в своей жизни воспользовался Сталин – это то, что ему позволили поступить в летное училище


имеется в виду Василий Сталин?


А я знаю, куда все делись!..
 
ClaireДата: Вторник, 24.01.2012, 20:05 | Сообщение # 131
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (sezam)
как бы по-европейски это.

тут конечно не все цитаты интересны, но есть довольно-таки....

Quote (sezam)
имеется в виду Василий Сталин?

Насколько я знаю Иосиф не служил в лётном училище, а сын-да. Похоже Василий.


А мне все равно, что кровь пить, что вино
 
Michael_SvДата: Среда, 01.02.2012, 19:50 | Сообщение # 132
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6048
Репутация: 2
Статус: Offline
Давайте сюда добавлять пожарные каски, так как будённовка это теплозащитный слой между головой и металлом пожарной каски.

Граф Александр Дмитриевич Шереметев, один из главных экспонентов пожарной выставки, так же как и князь Львов (Александр Дмитриевич - прим.), много положил труда, энергии и средств на образцовое устройство собственных пожарных команд -- Ульяновской и Высоковской. Каталог экспонируемых им предметов заключает в себе более 40 нумеров, все экспонаты помещены в громадном павильоне выставки, поставленном вдоль Михайловскаго манежа; в нём имеются отдельные киоски для электрическаго сигнальнаго аппарата, телефона, а также киоск журнала "ПОЖАРНЫЙ", созданнаго впервые в России графом А. Д. Шереметевым, состоящим издателем онаго. Благодаря громадным средствам графа Шереметева, а также благодаря художественному вкусу архитектору выставки г. Григорьева, павильон графа Шереметева привлекает особое внимание посетителей выставки. Нельзя пройти молчанием серьезный личный труд графа Шереметева -- карта Азиатской и Европейской России (громадных размеров) с показанием на ней особыми условленными знаками всех пожарных депо в России, пожарных обществ, -- дающая наглядное представление о количестве пожарной помощи в известной местности.
[Журнал "Нива", 1892, №23. А.Хвостов "Главные представители пожарнаго дела". ЦРБ Краснос. р-на]

"Огненный князь" и "первый огнеборец России".


Все теории верны и они же невероятны.

Сообщение отредактировал Michael_Sv - Среда, 01.02.2012, 19:53
 
Michael_SvДата: Среда, 01.02.2012, 19:54 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6048
Репутация: 2
Статус: Offline
Князь Александр Дмитриевич Львов любил фотографироваться в пожарной каске.

http://pojar01.ru/11/o_nac_history.html
Я его чуть не спутал с Последним Рюриковичем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Львов,_Георгий_Евгеньевич


Все теории верны и они же невероятны.

Сообщение отредактировал Michael_Sv - Среда, 01.02.2012, 20:06
 
Michael_SvДата: Среда, 01.02.2012, 20:34 | Сообщение # 134
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6048
Репутация: 2
Статус: Offline


Художник Гойя "2 мая 1808 Пуэрта дель Соль". Здесь каска, т.е. каски изначально могли быть на конниках, но более легкие. Хотя могли привлекать и пожарников.


Все теории верны и они же невероятны.

Сообщение отредактировал Michael_Sv - Среда, 01.02.2012, 20:36
 
kokoboloДата: Среда, 01.02.2012, 20:56 | Сообщение # 135
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14095
Статус: Offline
Quote (Michael_Sv)
будённовка это теплозащитный слой между головой и металлом пожарной каски.

Это еврейская кипа - между головой и металлом.. smile А будёновка - это, скорее, накидка на пикельхельм.. Но фрактал один, конечно..

Quote (Michael_Sv)
Граф Александр Дмитриевич Шереметев, один из главных экспонентов пожарной выставки, так же как и князь Львов, много положил труда, энергии и средств на образцовое устройство собственных пожарных команд -- Ульяновской и Высоковской.

А Пётр 1 "много положил" на семёновцев и преображенцев.. Высоцкий-Жиглов Груздеву - Ты в своих бабах разберись..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Форум » Основной форум » Архив » Немецкие каски на Красной Площади... (Форма солдат 2-й мировой.)
Поиск: