Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Немецкие каски на Красной Площади... (Форма солдат 2-й мировой.)
Немецкие каски на Красной Площади...
ZicoДата: Суббота, 05.03.2011, 11:00 | Сообщение # 91
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (sezam)
я так понял, кокоболо спрашивает - на этой фотке (выше) - ордена есть, а медалей нет.

А где ваще у них оружие, в оружейке? Дык война ж.
 
sashketДата: Суббота, 05.03.2011, 15:36 | Сообщение # 92
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Репутация: 2
Статус: Offline
О, точно! Не говоря про ППШ и ППС всякие, но уж с ТТ-шками и Наганами все должны быть стопудово.

Бесконечность не предел!
 
kokoboloДата: Суббота, 05.03.2011, 16:18 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Вот мой неродной дед(в центре). Связист при штабе Жукова. Никакого намека на оружие...

Рядовой - и в фуражке...

Прикрепления: 1563151.jpg (94.0 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sashketДата: Суббота, 05.03.2011, 16:41 | Сообщение # 94
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну так рядовой жеж. А там все охвицеры.

Бесконечность не предел!
 
sezamДата: Воскресенье, 06.03.2011, 15:18 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Рядовой - и в фуражке

и с офицерским ремнем. Впрочем, возможно связисту была положена сумка-планшет,
потому выдали портупею. Но тогда где наплечный ремень?

С другой стороны, безоружность - это смотря , где они находятся - на передовой
или на переформировании в тылу.
Насколько я понимаю, на передовой части долго не держали, кроме "горячих"
моментов, типа той же битвы за Сталинград, когда шла борьба насмерть.
Обычно после некоторого времени активных боев, а особенно при потерях,
части отводили в тыл, заменяя свежими.
На представленных фотках все выглядят свежими и отъевшимися. Даже немного рожи лоснятся.

Добавлено (06.03.2011, 15:18)
---------------------------------------------
ПС: нашел открытку, посланную моим пра-дедом своей жене (с фронта?)
в 1917 году. Вечером, если не забуду, отсканирую и выложу.
Ничего странного я не заметил, кроме разве что того, что
текст на хорошем русском языке, хотя прадед был латыш из Курляндской губ,
перебравшийся в Россию и женившийся там на русской.
Но может тогда так хорошо грамоте учили...


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Воскресенье, 06.03.2011, 18:21 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Сумка-планшет не имеет к портупее никакого отношения.

Quote (sezam)
На представленных фотках все выглядят свежими и отъевшимися. Даже немного р

Да, тут у деда пузцо видно и щеки не хилые... Причем, он рассказывал, что пока не перешли границу - жрать было нечего... А за границей в каждом дворе - колбасы, окорока...
Ещё рассказывал, что демобилизовали их в 1947-м - тут явная неувязка хронологическая - зачем держать под ружьё огромную армию два года после войны(когда в стране рабочих рук не хватало - бабы и дети работали в три смены)?!

В общем, вывод такой- масштаб и длительность 2-й мировой сильно преувеличены в истории... А деды наши в хронологии просто плавали - при них была смена календаря...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 06.03.2011, 19:07 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Сумка-планшет не имеет к портупее никакого отношения.

Не совсем так. Портупея в общем случае для того, чтобы ремень не перекашивался от
навешенных на него тяжелых предметов.
Когда носили сабли - портупея была двойной - на одном боку сабля, на втором - револьвер.
Планшет с картами и прочим - тоже довольно тяжел. Поэтому , я думаю, штабным ,
даже рядовым, могли выдать офицерскую портупею.
А кроме того в качестве оружия могли выдавать пистолеты.
Просто на солдатский ремень это все не нацепить.

Quote
Quote (sezam)
В общем, вывод такой- масштаб и длительность 2-й мировой сильно
преувеличены в истории... А деды наши в хронологии просто плавали -
при них была смена календаря...

Вот это может быть. Их могли НАУЧИТЬ тому, как и сколько они воевали
(и даже частично - где) уже постфактум. То есть, разъяснили на политинформации
- запомните мол и не путайтесь в показаниях. Через некторое время в голове все
уляжется и будет казаться, что так и было - оно-то собственно так и было, то есть
некие частные воспоминания - колбаса там, бои...


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Воскресенье, 06.03.2011, 19:35 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Шашка висит на ременной портупее через плечо. Сумка. тоже, на лямке. на ремне они не висят...

Quote (sezam)
то есть некие частные воспоминания - колбаса там, бои...

Про бои он говорил уверенно - три дня на передовой в окопе - было очень страшно, холодно и голодно...
Кстати, никогда не говорил плохо про немцев. И никакой ненависти к ним не испытывал...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 06.03.2011, 19:47 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Шашка висит на ременной портупее через плечо. Сумка. тоже, на лямке. на ремне они не висят...

наверное, вы правы. Но пистоля висит.

Quote
(sezam)
то есть некие частные воспоминания - колбаса там, бои...
Про бои он говорил уверенно - три дня на передовой в окопе

именно так. А вот год, фронт и прочие стратегические вещи - это их могли задним числом научить.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Воскресенье, 06.03.2011, 20:04 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
именно так. А вот год

Я уже говорил в хронологической теме - годами он не оперировал. Он помнил наизусть стихотворение "1418 дней" и говорил. что война была такой срок - явно наведенные воспоминания...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 06.03.2011, 22:02 | Сообщение # 101
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
вот открытка 1917 года - нечто типа семейной реликвии.
Прадеда звали Константин-Христофор
Деда - тоже Константин.

Но любителям искать параллели не беспокоиться - моего
дядю (старшего из сыновей) - тоже Константин,
и дед - не воевал.
Бабушку звали Антонина, а Анной - прабабушку и мою мать.

Письмо в некоторых моментах довольно интимное - но прошло
уж 100 лет, и я думаю, всё нормально.

Прикрепления: 5671444.jpg (211.0 Kb) · 8395747.jpg (124.7 Kb)


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Воскресенье, 06.03.2011, 22:30 | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
и дед - не воевал.

Есть о чем беспокоиться... wink А почему не воевал?

Quote (sezam)
Прадеда звали Константин-Христофор
Деда - тоже Константин.
Бабушку звали Антонина, а Анной - прабабушку...

wink

А где воевал прадед? Когда ушел-пришел? его фотографии есть?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Воскресенье, 06.03.2011, 22:41 | Сообщение # 103
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
дед не воевал - был инженером (начальником смены?) на торфопредприятии
в Гусе-Хрустальном - у него была бронь.
Кроме того, как латыша, наверное.
А прадед где воевал - спросить уж не у кого.
Может и не воевал особо - но был мобилизован.
Но то ,что его звали Константин-Христофор, а прабабушку Анна, я знаю с детства
собственно, мою мать и назвали в честь бабушки.
Открытка хранилась у моей тетки, умершей недавно.
Кроме того, где-то у них есть выписка о крещении оного К-Х в церкви св.Екаба
в Риге в 18хх году.
Написан документ, я уж говорил, на немецком и русском языках. судя по всему,
русский - перевод на общегосударственный.. То есть Рига тогда была "немецкой"
Фотографий надо поискать. Но не слышал.


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Воскресенье, 06.03.2011, 22:42
 
kokoboloДата: Понедельник, 07.03.2011, 04:46 | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Поищите фото деда. и вообще, отсканируйте весь весь фотоархив ваших предков - тот, что у семьи вашей тетки - иначе уйдет в сторону моря...

С дедами-прадедами может быть такое объяснение... мои прадеды в 1-ю мировую не воевали - воевали деды во 2-ю мировую. реально 2-я мировая(наших дедов) - это начало 50-х, а 1-я мировая - 40-е гг. Т.е. мои прадеды были молоды для призыва на 1-ю мировую, ваши деды - для призыва на 2-ю мировую... как-то так...

на счет того, где воевал ваш прадед... на той стороне открытки, где текст письма - надпись на русском общегосударственном "почтовая карточка". а под ним этот текст дублируется на французском... Вероятно, ваш предок писал из Франции - это Финская компания = нападение Германии на Францию = СССР на Польшу = Германии на Польшу... т.е. это 1-я мировая - первая война, вообще... в этой войне Булганин надавал пиздюлей Симонову = Карл 12-й Петру 1-му...
Фильм "Петр 1-й" начинается, как раз с этого - актер Симонов - Мин Херц(Машеров) - Петр I(Петрушка - веселая игрушка), улепетывая в карете с поля боя, рассказывает Меньшикову(меньшому брату - меньшевику, актеру Жарову-Булганину) - какой хороший "мой брат" Карл ХII, правильно он меня побил - научил воевать... wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Понедельник, 07.03.2011, 20:05 | Сообщение # 105
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Очень смахивает на постановочное фото... Позы, выражения лиц современные, огромный костер на передовой...
Кто-то балуется реконструкцией?

Это вообще то авиаторы, техники 126 гбап, может поэтому они так одеты. Чтобы не запачкать робу маслом.
До передовой далеко, аэродром где то в тылу.

 
Форум » Основной форум » Архив » Немецкие каски на Красной Площади... (Форма солдат 2-й мировой.)
Поиск: