Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Крепость Сталинград
Крепость Сталинград
kokoboloДата: Пятница, 17.09.2010, 17:47 | Сообщение # 166
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (dasmann)
Вот спрашивается, зачем Путина понесло в эту поездку на автомобиле?

biggrin По тому, что вы мало работаете... не берете кредиты на хреновые новые автомобили, а в наглую ездите на старых и крепких японских...
Вот щас он прокатиться и скажет - наши машины - зашибок... япошки запрещаю... biggrin
И вы, dasmann, будете работать больше...

Quote (dasmann)
Полагаю, что это прикрытие посещения места силы, планета - это жидкокристаллический биокомпьютер

biggrin Есть ли жизнь на Марсе, нету ли её - сие нам не ведомо... Но к нашей проблематике никакого отношения не имеет...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
КотельниковДата: Пятница, 17.09.2010, 22:23 | Сообщение # 167
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Есть ли жизнь на Марсе, нету ли её - сие нам не ведомо... Но к нашей проблематике никакого отношения не имеет...

И всётаки, приятнее думать, что всем управляет жидкокристалический биокомпьютер, а не передаст с фабрики звёзд. smile

 
dasmannДата: Пятница, 17.09.2010, 22:57 | Сообщение # 168
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Репутация: 0
Статус: Offline
В человечности присутствующей в "них" меня убеждают и обнадеживают в частности и такие горькие слова - "Взрослые - это испорченные дети" и тут уже без разницы в какой мере или до какой степени... кто передаст и какая там фабрика, что на ней фабрикуют.
 
kokoboloДата: Суббота, 18.09.2010, 02:27 | Сообщение # 169
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (dasmann)
"Взрослые - это испорченные дети"

Испорченные кем? И для каких целей?

Quote (dasmann)
какая там фабрика, что на ней фабрикуют.

Фабрикуют там - из нас, нового, ИМ удобного раба...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
dasmannДата: Суббота, 18.09.2010, 11:46 | Сообщение # 170
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Репутация: 0
Статус: Offline
Был процитирован Сент-Экзюпери который фигурировал в пасьянсе на форуме, дело в том что всречаются теперь часто испорченные дети, в сущности деграданты, если угодно человеческое животное, однако, есть и более многочисленные примеры когда люди представляют собой социальных животных, но каждый по отдельности все же человек. Это трудный случай. Испорченные дети. Не знаю, имеет ли кто из присутствующих на форуме педагогический опыт, ранее я уже попытался охарактеризовать сложившуюся на форуме ситуацию...
 
kokoboloДата: Суббота, 18.09.2010, 16:20 | Сообщение # 171
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Педагогический опыт имеют, почти, все... А некоторые, даже, внуков своих пытали... biggrin

Quote (dasmann)
есть и более многочисленные примеры когда люди представляют собой социальных животных

Людей ОНИ воспитывают. А раз появились дебилы - значит, ИМ такие и нужны...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 20.09.2010, 10:29 | Сообщение # 172
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Вот только что (сижу сегодня дома с гриппом) глянул в ящик вопреки вашему приказу, гн. Генералиссимус smile
В ящике кажут Оззи Осборна
- во первых, он опять помолодел (хотя ему и так всего 62, но еще недавно он выглядел
полной развалиной). Должно быть его посадили на "плаценту"
- в очередной раз мелькнула мысль, что показ артистов - бывших наркоманов по ящику - это
РЕКЛАМА наркотиков. Типа вот "я пил, курил, шырялся 40 лет - а щаз бросил и выгляжу как огурец!"
Разве это реклама здорового образа жизни? Нет - напротив.
Хотя скорее всего все эти их, артистов наркотические угары - тоже реклама наркотиков.
А в жизни они, если и балуются по молодости - но под присмотром хорошего СЕМЕЙНОГО
врача - чисто для повышения работоспособности в начальный период карьеры.

Quote (kokobolo)
А раз появились дебилы - значит, ИМ такие и нужны...
И не смотрите телевизор!


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 20.09.2010, 10:31
 
kokoboloДата: Понедельник, 20.09.2010, 11:24 | Сообщение # 173
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
А я вчера, тоже, заглянул в телевизор - был в гостях... biggrin Программа "Большая разница". Показывают пародию на наших режиссеров с участием двойника Анджелины Джоли. Потом заходит сама Джоли! В зале овации и т.д. Потом Анжелина Джоли(та, которая настоящая) подходит к маленькому толстенькому, забылфамилию, ведущему и говорит:
"Саша, а куда за деньгами обратиться?" Т.е. настоящая оказалась, тоже, подделкой. только такой, чтоб мы не заметили разницу!
Ферштейн? Публичная личность - это оболочка. и запихать туда они могут кого угодно! Люди проходят через эту оболочку, стареют-толстеют-живут-в-своё-удовольствие... их место занимает другой. biggrin С Осборном, думаю, такая же история...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Среда, 22.09.2010, 20:24 | Сообщение # 174
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Valmix)
Якобы Черчилль после войны предложил не восстанавливать Сталинград, а перенести город на другое место. Так дешевле обойдется. Причем Черчилль в Сталинграде ни разу не был.

Что то отвлеклись от темы ВОВ и Сталинграда в частности.
Черчилль, видимо, знал, что произошло в Сталинграде, поэтому и сделал такое предложение.
Его не послушали, но, тем не менее почти все старые дома снесли, и улицы проложили по новым направлениям.
Землю закатали асфальтом, немногие уцелевшие дома капитально отремонтировали, заменив перекрытия и внутренние перегородки. Единственное оставшееся здание - это мельница, но она окружена тройным забором и к ней не подобраться за 30 метров.
В Сталинградской битве взяли в плен около 91 тысяч пленных. Из них перенесли плен и возвратились домой только 6 тысяч человек. Т.е. смертность была почти 94%.
Как такое возможно? http://edgeways.ru/forums/read.php?15,265958,269628#msg-269628

Вот страшный снимок.
http://mosarchiv.mos.ru/images/vystavki/strunnikov/41.html


Немцы, убитые под Сталинградом.
Погибших в ходе боев вытаскивают с переднего края и сразу же хоронят. А тут сложили, как на выставку.

Ужасный снимок.Даже не могу понять, как такое возможно. Погибших солдат вытаскивают с поля боя и тут же хоронят.
Впрочем, как то давно, лет 40 назад один местный житель из Иловли (Сталинградская область) говорил, что трупы немцев, умерших в концлагере, не хоронили, а складывали на лед пруда, который был недалеко от лагеря.

Прикрепления: 6843164.jpg (96.4 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Среда, 22.09.2010, 20:27
 
kokoboloДата: Четверг, 23.09.2010, 02:03 | Сообщение # 175
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Действительно, такую смертность можно объяснить только лучевой болезнью. Вооруженные взрослые люди просто умирали?! Да они бы тупо пошли в плен сдались!

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Четверг, 23.09.2010, 11:33 | Сообщение # 176
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Пользователь: sezam
Дата: 23, September, 2010 10:26

>>трупы немцев, умерших в концлагере, не хоронили, а складывали на лед пруда, который был недалеко от лагеря.

... и при этом говорят, что был некий точный учет у немцев (сравнивая с нашими "разгильдяями") всех погибших.

Все больше склоняюсь к мысли, что этими и другими массовыми сметрями не все так просто
- "голодомор" в поволжье и на украине
- бросание целых армий на пулеметы - то есть списывание жертв под обычные обстоятельства
- смерть от голода, когда полны склады

конечно, жертвы таких обстоятельств могут быть - но не массово.
Всегда свербила мысль - почему люди сидели и молча умирали?
От голода люди должны "звереть" и искать пищу из последних сил, а такая МАССОВАЯ покорность всегда поражала. Из-за меньшего люди идут на баррикады - а тут...

Или "психические атаки на пулеметы" - я понимаю, пару раз такое организовать можно - но фанатики быстро кончатся. Народ хоть и стадо, но желающее жить.

Так что вполне вероятно, что на голод накладывается нечто еще. И ЯО вполне подходит.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Суббота, 02.10.2010, 18:18 | Сообщение # 177
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Еще немного про королевский меч и про г-на Черчилля.
Черчилль предложил наградить город Сталинград, не ожидая исхода сражения.
http://upravlenie.ucoz.ru/forum/7-65-2512-16-1284461307

Черчилль, видимо, знал, что произошло под Сталинградом, и не сомневался в окончательной победе.
23 августа 1942 года части 14 танкового и 51 армейского корпусов прорвались к Сталинграду в районе тракторного завода, где их встретили и остановили отряды рабочего ополчения и батареи 1077 зенитного дивизиона. В тот же день по городу, по его центральной части был нанесен авиационный удар, в результате которого погибли 43 тысячи жителей. Воинских частей в городе на этот момент не было, за исключением одного полка 10 дивизии НКВД, который не имел артиллерии и даже противотанковых ружей.

Эти события совершенно неправдоподобные. Зачем немцам понадобилось бомбить город, войск, и каких либо военных объектов в котором не было.
Остановить части 14 танкового и 51 армейского корпусов силами рабочего ополчения тоже совершенно нереально. Достаточно посмотреть штатный состав этих корпусов.

Версия того, что произошло под Сталинградом.

23 августа 1942 года немецкие части с ходу взяли Сталинград, его центральную часть.
В ответ наше командование нанесло удар (ЯО) по городу. На некоторое время немецкое наступление остановилось, и возобновилось только 13 сентября, т.е. через три недели.
За это время наши части успели отойти к городу, 64 армия заняла южные районы город, а 62 - северные. Сталинград вытянут узкой полосой вдоль Волги, и фактически эти районы пригороды.
Оставались ли наши части в самом городе – неясно, во всяком случае, они вскоре были вытеснены за Волгу. Лонгольерам неудобно об этом говорить, тогда получается, что город был полностью сдан. Поэтому на бумаге оставили одну дивизию - 13 гвардейскую.
То, что ее не было, намекает начальник штаба 62 армии генерал Крылов. Он пишет в своих мемуарах, что 13 гв. дивизия занимала участок длиной 6 км, что составляло треть всего фронта 62 армии. Остальные две трети части фронта обороняли порядка 10 дивизий, некоторые из которых к тому же выводились на переформирование из за потерь, и заменялись на новые.
Измотав противника в оборонительных боях, Красная армия перешла в наступление. Постепенно стягивая кольцо окружения, согнали немцев на (зараженную) территорию города. Их участь была решена.

Сообщение отредактировал Valmix - Воскресенье, 03.10.2010, 17:10
 
JerryДата: Среда, 20.10.2010, 15:47 | Сообщение # 178
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Специально сегодня сходил к мельнице, после всего прочитанного и что я хочу сказать. Ничего в мельнице не противоречит официальной версии, со стороны Волги стена вообще практически не тронутая, особенно левая часть (правее имеются 2 отметины от крупного калибра). http://electronic77.ru/files/2009/11/pc153792.jpg
Ни одно из окон не обшило V-образно щитами. Откуда такие выводы по поводу обороны мльницы немцами?

Немного истории. Рассказывала мне бабушка (ребёнок военного Сталинграда), как перед самым началом Сталинградской битвы переехали они за город, по программе эвакуации что-ли. Самое яркое воспоминание детства. Как-то вечером в посёлок въехала делигация офицерского состава. Все, естественно, как из другого мира, сытые, румяные, чистые. Сели ужинать, стол ломился от деликатесов - колбаса, шоколад и прочие, невиданные для советского человека радости жизни. Так получилось, что бабушка подбежала к одному офицеру, который усадил её на коленки и на ломанном русском что-то начал говорить. Мама ( моя пробабушка) конечно сильно испугалась, кинулась вырывать её, но офицер успокоил её, сказал, что в Германии у него дочка, очень похожая на неё. Накормив обоих, ещё рассовав по карманам угощения он приказал срочно уходить из деревни куда подальше, т.к через несколько часов (ночью) придут и выжгут всё к чёрту. Так вот подфартило моей родне.
А я всегда задавался вопросом, а почему командование шло впереди солдат ничего не боявшись. Ведь война шла уже довольно долго и народ успел возненавидеть немцев, а партизаны с лёгкостью могли обезглавить роту, взвод, дивизию убив офицерский состав.

Часто можно услышать, что город был стёрт с лица земли подчистую. Причём на этом ставят особый акцент, ни дерева, ни единого строения. Но даже сейчас в городе довольно много зданий царицинской постройки ( 2 половина 19в.) Это здания из того же кирпича, что и мельница. На фасаде особых повреждений не заметно, как и его реконструкции. Помимо зданий уцелели ещё столбы, деревья, сохранившиеся до сих пор.

Valmix, а что вообще известно о радиационном фоне у нас в городе? Глянул тут цены на счётчики Гейгера, зашкаливают) Может где-то можно взять на прокат, объездил бы город и пригород

Сообщение отредактировал Jerry - Четверг, 21.10.2010, 00:03
 
kokoboloДата: Четверг, 21.10.2010, 05:45 | Сообщение # 179
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Jerry)
А я всегда задавался вопросом, а почему командование шло впереди солдат ничего не боявшись. Ведь война шла уже довольно долго и народ успел возненавидеть немцев, а партизаны с лёгкостью могли обезглавить роту, взвод, дивизию убив офицерский состав.

"Немцы" - это просто немецкие части. Сейчас непонятно, даже, чьи... wink Мою версию вы знаете - это войска НКВД(первая армия). А в единая армии Империи-СССР части были национальные.
"Партизаны" - это, вообще. миф. А его подоплекой были диверсионные отряды.
"Зверства немцев" - ещё один миф, самый понятный. Воюющие стороны демонизировали противника. А в реальности аборигены, вообще, могут не знать, что сменилась власть. Для власти главное - чтоб рабы пахали...
Кстати, если власть захочет - народ, вообще, не узнает, что идет война... biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Четверг, 21.10.2010, 10:04 | Сообщение # 180
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Jerry)
Так получилось, что бабушка подбежала к одному офицеру, который усадил её на коленки и на ломанном русском что-то начал говорить. Мама ( моя пробабушка) конечно сильно испугалась, кинулась вырывать её, но офицер успокоил её, сказал, что в Германии у него дочка, очень похожая на неё

таких историй куча и отец рассказывал и теща и тесть так что с ненавистью что -то не то. Да и боевые действия видимо начались в Сталинграде после того как рванули ядреную бонбу

 
Форум » Основной форум » Архив » Крепость Сталинград
Поиск: