Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Голгофа - Мамаев курган
егорычДата: Суббота, 16.03.2013, 13:05 | Сообщение # 511
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
После взятия г-образного дома через две недели (середина декабря) взяли здание школы 38. После этого никаких упоминаний о боевых действиях в этом районе не нашел, т.е. в руках немцев оставался по идее след укреппункт - руины военно-политического училища. Молочный дом взять не удалось, он к обороне не приспособлен - нет подвала, оборона немцев проходит позади него. Т.н. здание военторга (считаю что это угловое здание Солнечная-Смоленская) неоднократно переходило из рук в руки, но на момент штурма молочного дома должен был быть в наших руках, или по крайней мере нейтралкой, иначе штурм был бы невозможен в принципе.
 
егорычДата: Суббота, 16.03.2013, 14:32 | Сообщение # 512
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопросов много, пока очень интересует несколько - когда 42й полк высадился, 3му батальону Елиным была поставлена задача захватить два здания - здание военторга, контролирующее площадь 9 января и здание средней школы, которое упрочило бы наши позиции в только что отбитом здании Госбанка. Все три дома специалистов в руках немцев, Госбанк только что отбили, т.е. эта средняя школа должна находиться на Пензенской в районе западнее пивзавода и Госбанка. Школу штурмовала 9я рота лейтенанта Ивана Бойко, этот эпизод есть в воспоминаниях, НО там же эта школа описывается политруком 9й роты Радьковым как школа №38, чего не может быть. Есть еще эпизод с героической смертью пулеметного расчета Павла Демченко (его пулемет хранится в музее Сталинградской битвы), который погиб при обороне здания военторга или школы? в отдельно стоящим двухэтажном здании, может кто знает где это место
 
егорычДата: Суббота, 16.03.2013, 15:38 | Сообщение # 513
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
В воспоминаниях о неудачном ноябрьском штурме "молочного дома" упоминаются развалины т.н. Нарсуда, где скапливались перед атакой бойцы 7й роты. Среди уважаемых участников есть жители Сталинграда, где в районе площади 9 января находился Нарсуд? также интересны т.к. называемые здания Царицынского лазарета, слышал в музее хранится оригинальная схема обороны этих зданий
 
ValmixДата: Воскресенье, 17.03.2013, 20:34 | Сообщение # 514
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Павел Демченко погиб при обороне дома Заболотного, находящегося рядом с домом Павлова.
Здания Царицынского лазарета- это современные здания по ул.13 гвардейской (ранее Владимировская), "Конкордия", нарсуд (до этого военкомат) и др. Но что то про оборону этих зданий не читал.
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 20:52 | Сообщение # 515
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Думаю надо начать с сначала. Середина сентября 1942г. Немцы прорываются к центру города - Ерманскому району, там расположены крупные административные здания и пристань. В центре держат разрозненную оборону отряды 10 дивизии НКВД, милиции и ополчения, ближе к Царице - отступают отчаянно обороняясь остатки 42йстрелковой бригады Батракова М.С. (бригада по сути без управления, Батраков и его штаб ранены в результате прямого попадания бомбы в КП 23.09). Чекисты дерутся отчаянно. Заградотряд 62й армии отбивается в районе вокзала.  В Комсомольском саду ведут бой солдаты и командиры 272-го полка 10й дивизии НКВД.  Тридцать бойцов под командованием батальонного комиссара И.М. Щербины обороняют подземный бункер, немцы забрасывают в вентиляцию дымовые шашки, наши идут на прорыв, Щербина тяжело ранен, его выносят из боя, но он вскоре умирает. Вот его записка-завещание: «Если я погибну, одна моя просьба – семья. Другая моя печаль: надо было еще сукам  дать по зубам, то есть жалею, что рано умер и фашистов убил лично только 85. За Родину, ребята, бейте врага».  Совсем рядом в соседнем бункере на Пушкинской располагается командный пункт 62й армии. Когда бой уже был в 600 м, офицеры штаба занимают оборону. Но последний свой резерв, группу т-34 (3 танка) под командованием подполковника М. Г. Вайнруба, Чуйков бросает с задачей атаковать дома специалистов,другую группу майора П. И. Зализюка (6 танков) бросают в центр с целью перерезать пути подхода подкреплений к высоткам на набережной. Вот схема (схемы сделаны на основе именно сентябрьских аэрофото)

Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 06:16
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 20:57 | Сообщение # 516
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline


новое здание Госбанка (фото августа 42), оцените условия высадки 13й Гвардейской дивизии


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 09:06
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 21:04 | Сообщение # 517
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
про Царицинский лазарет узнал из интервью с Сена, развалины Нарсуда упоминаются в воспоминаниях об атаке на "молочный дом"
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 21:12 | Сообщение # 518
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Ладно со схемами потом разберусь)
Немцы,судя по воспоминаниям, въезжают в центр на бронетранспортерах пьяные,  орут, играют на губных гармошках и празднуют победу. Несмотря на веселье, Вермахт свое дело знает – почти все высотки на берегу (три дома специалистов, новое здание Госбанка, «г-образный дом») захвачены немцами, корректировщики на верхних этажах, центральная переправа и соляная пристань под обстрелом пулеметов и минометов. Западнее жд дороги разворачиваются минометные и гаубичные батареи. Только на узкой полосе крутого берега от зданий специалистов до комплекса зданий НКВД обороняется сводный отряд из бойцов милиции и ополчения под командованием начальника отдела госбезопасности, капитана Петракова Ивана Тимофеевича. Из его воспоминаний следует что против них - 1йбатальон 194го пехотного полка 71й стрелковой дивизии 6й армии. Несмотря на это отряд идет в атаку в районе пивзавода, отбивает два наших орудия, ранее захваченные немцами, и начинает бить из них по зданию Госбанка. В это же время три танка Вайнруба стараются подавить огневые точки немцев в домах специалистов.  Кроме Т-34, в центре действуют несколько КВ-1  впоследствии переданные 13й Гв дивизии. Один из этих КВ стоял во дворе опорного пункта – комплекса зданий НКВД (есть фото).


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 06:19
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 21:18 | Сообщение # 519
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Начинается переправа 13й гвардейской стрелковой дивизии, задействуются все плав. средства - катера, буксиры, баржи, рыбачьих лодки, с высокого обрыва из домов специалистов и здания Госбанка немцы лупят из всех огневых средств. Задача дивизия проста, двумя полками (42й и 34й) выбить немцев из центра города, третий полк (39й) атакует Мамаев курган. Первый катер с командиром 42го Гв ст полка  полковником И.П. Елиным причаливает к берегу (у Родимцева Елин остался пока на другом берегу, в воспоминаниях Петракова Елин спрыгивает с первого катера). С ним  высаживается передовой отряд - первый батальон старшего лейтенанта 3. П. Червякова, усиленный бронебойщиками и сорокопятками. К удивлению Родимцева батальон вместо того чтобы закрепиться и расширять плацдарм, бросается в глубину города. Это Чуйков напрямую, ломаю субординацию, отдает приказ атаковать вокзал Сталинград I, где гибнет заградотряд 62й армии. Впрочем, эта атака отлично описана Валерием
Потаповым в статье "Смертный бой за вокзал Сталинград 1". От себя добавлю лишь один интересный момент – по книге Савельева свидетелем гибели отряда Федосеева Ф.Г. (командир 1го батальона после ранения Червякова) в районе универмага, была женщина, ее затем встретила наша разведгруппа под командованием знакомого всем сержанта Павлова Я.Ф. (задача группы была передать приказ об отходе 1го
батальона).  Приведу отрывок воспоминаний из книги Савельева: «Заросший почерневшей от копоти и пыли щетиной комбат, с перевязанной рукой и окровавленным бинтом на голове, устало сидел на ящике
из-под патронов. Ящик давно пуст. Повсюду лежали раненые. Почти на всех, кто остался в строю, пестрели такие же бинты, как и на их командире... У амбразур сидели в напряжении бронебойщики. В большом окопе замаскирована сорокапятимиллиметровая пушка». Федосеев погиб 21.09. Не желавших сдаваться русских солдат немцы выжигали из подвала универмага огнеметами.


Универмаг

Интересная панорама, горит вокзал?


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 07:22
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 21:30 | Сообщение # 520
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Командир 42 полка Елин понимает, что необходимо в первую очередь выбить немцев из нового здания Госбанка, нависающего над небольшим плацдармом. С этого здания, больше похожего на крепость, а также с шестиэтажной высотки «г-образного» дома пятачок плацдарма, центральная переправа и соляная пристань простреливаются перекрестным огнем.   Атака здания Госбанка – первый опыт боя штурмовой группы в Сталинграде. Саперный взвод Чумакова ( он же будет подрывать «дом железнодорожников») взрывает северо-восточный угол здания, бойцы ломами и взрывчаткой сносят перекрытия и в рукопашном бою уничтожают засевших там  немцев. КП дивизии зарываются в берег Волги, организуются НП в зданиях НКВД и мельницы №4.
2й и 3й батальоны 42 Гв ст полка, зацепившись за узкую полосу берега, идут во встречные контратаки. 2й батальон безуспешно атакует  в направлении универмага, где сражается батальон Федосеева. 3й батальон атакует по направлению ул. Солнечной и выбивает немцев из здания военторга. Во время атаки ранен командир 3го батальона капитан Дронов Виктор Иванович.  Командование батальоном принимает замкомбата Алексей Жуков. Следующая задача 3го батальона – атаковать школу около только что взятого здания Госбанка. Вот вопрос - где эта средняя школа, заняв которую наши улучшили бы свои позиции в районе Госбанка???? Вкниге Савельева, политрук 9й роты 42 Гв ст полка Радьков Н.И. упоминает данную школу как школу №38.  Школа №38 расположена севернее площади 9го января позади «г-образного» дома, но это не может быть она


Сообщение отредактировал егорыч - Воскресенье, 17.03.2013, 23:39
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 22:14 | Сообщение # 521
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Ув. Valmix у Вас инфа, что Демченко погиб в доме Заболотного из воспоминаний Жукова? Павел Демченко был знаменитым на всю 13 Гвардейскую пулеметчиком, после завершения боев развалины специально разобрали, перезахоронили останки, а пулемет сохранили, так в книге Савельева, т.е. место должно быть точно известно. Я тоже знаком с этими воспоминаниями Жукова, он упоминает что Демченко погиб при атаке на позиции 7й роты, но 7я рота обороняла тогда здание военторга (угол Смоленской-Солнечной). Может Жуков ошибался? Может Демченко погиб в домах западнее перекрестка Солнечная-Смоленская, откуда возможно наступали немцы. Или можно предположить что немцы атаковали с кварталов севернее пл. 9 января- через площадь (Демченко по воспоминаниям подпустил поближе  и расстрелял танковый десант). Вот цитата из книги Савельева: "В эти же февральские дни, после разгрома гитлеровцев, пулеметчики третьего батальона во главе со своим командиром Алексеем Дороховым пришли к священному месту, где 22 сентября 1942 года состоялся поединок Павла Демченко с четырьмя вражескими танками. Извлеченные из-под руин останки героев-пулеметчиков похоронили с воинскими почестями
на одной из центральных площадей Сталинграда в братской могиле бойцов 13-й гвардейской. В руинах отыскался и пулемет, который вручили Павлу Демченко в день, когда дивизия переправлялась через Волгу. Теперь, разбитый и искореженный, он стал достоянием истории. Его выставили в музее, чтоб навечно сохранить память о героях-пулеметчиках — Павле Демченко и двух его безымянных товарищах. Эти трое дорого отдали свои жизни. Попытка гитлеровцев ворваться в здание военторга ни к чему не привела". Если точно знать место где нашли пулемет и тела это бы многое прояснило. Честно говоря сомневаюсь в доме Заболотного как месте находки.


Сообщение отредактировал егорыч - Воскресенье, 17.03.2013, 22:15
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 22:24 | Сообщение # 522
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Вернемся в сентябрь 42го) Севернее площади оврагов Долгий и Крутой  в направлении Мамаева кургана, на вершине которого уже закрепились немцы, атакует 39й полк 13й Гв ст дивизии майора Долгова
С.С. и сводный 416-й стрелковый полк 112-й стрелковой дивизии под командованием капитана В. А. Асеева. Немцев выбивают с вершины кургана, и наши  и немцы постоянно контратакуют, но артиллерия
с обеих сторон долбит по вершине, уничтожая все живое, и закрепиться там никому не удается. К 26.09 немецкие части 71й пехотной дивизии подавляют последние очаги обороны в районе площади Павших Борцов и Комсомольского сада и выходят к Волге в районе центральной пристани. По улице Краснознаменской, вдоль северного берега Царицы, штурмуя каждый дом, продвигается пехота 94й пех. дивизии Вермахта при поддержке штурмовых орудий (Холль «Когда Волга текла кровью»). По данным немецкой разведки против них бьются остатки 270го и 272го полков 10й дивизии НКВД, 42й стрелковой бригады Батракова М.С.  и части 13 Гв.дивизии (судя по картам это 3й батальон 34го полка). 27.09 немцы выходят к Волге в районе памятника Хользунову. Прижатые к Волге в районе дамбы у устья Царицы, окруженные и оставшиеся без командования, остатки русских частей начинают сдаваться в плен.
Направление атаки 94й пех дивизии, фото1

фото2

фото3 На фото возможно Т-34 из отряда Зализюка


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 07:29
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 22:41 | Сообщение # 523
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
После резни в центре города, когда каждый дом и каждая улица по нескольку раз переходила из рук в руки, понемногу начинает вырисовываться линия фронта. Немцы окапываются вдоль высокого берега Волги на протяжении от устья Царицы на юге, до трех домов специалистов в районе центральной пристани. В районе Госбанка  начинается плацдарм 13й Гв дивизии.Защищают  плацдарм опорные пункты в здании Госбанка, комплексе зданий НКВД и мельнице №4. Здание военторга на пересечении Солнечной и Смоленской  немцы, по всей видимости, отбивают в конце сентября.   В этом районе сражаются остатки 39го полка, все кто остался после штурма Мамаева кургана. Севернее мельницы расположен узел немецкой обороны – «дом железнодорожников» и «г-образный дом», он держит под огнем участок обороны 34го полка, узкую полосу берега Волги. Именно в конце сентября, после последнего ожесточенного штурма центра немцами, наши оказываются так прижаты к Волге, что вылазка в будущие дома Павлова и Заболотного (которые до этого находились как бы в тылу военторга и им не предавалось большого значения) будет возможна только ночью. А оборона их войдет в историю. Ладно пойду спать, на работу завтра


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 06:54
 
егорычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 23:46 | Сообщение # 524
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Так спать рано, я научился вставлять схемы! И еще хочется добавить про конец сентября. В это время офицер артиллерийского полка 71й пехотной дивизии  Виганд Вюстер («В аду Сталинграда») с фотоаппаратом решает «прогуляться» до НП на берегу Волги в районе домов специалистов. На перекрестке Невской и Карской немец фотографирует подбитый Т-34, скорее всего из погибшей в середине сентября группы майора П. И. Зализюка (есть еще фото другого Т-34 из этой группы, машина подбита на улице Краснознаменской).  Далее немец,благоразумно не приближаясь к району площади 9 января, доходит до южного здания специалистов и возвращается обратно, за жд дорогу. В районе Донской улицы Вюстер фотографирует две разбитые «катюши» на шасси Т-60 (БМ-8-24), возможно из 79 Гвардейского минометного полка

Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 06:27
 
егорычДата: Понедельник, 18.03.2013, 08:10 | Сообщение # 525
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Теперь о "доме железнодорожников" и "г-образном доме". Здания по моему мнению были захвачены немцами одновременно со зданиями специалистов, в середине сентября. По ним хорошо поработала наша артиллерия, что видно на всех фото. Данные здания наши неоднократно пытались взять штурмом. В сентябре-октябре это не удалось. В книге Савельева подробно описана подготовка к ноябрьскому штурму. Сначала в одной из атак 2 батальоном 42 стр полка была отбита южная, недостроенная часть дома жд. Дивизионным инженером Туровским была предложена идея минной атаки дома жд с помощью подкопа. Непосредственно осуществлял планирование полковой инженер Керов. Помогло то, что планировка здания была симметричная (северное и южное крыло). За полмесяца прорыли сорокаметровый подкоп, заложили 150 ящиков 25 кг взрывчатки. Взрыв произошел ровно посередине здания воронка отчетливо видна на аэрофото. Под прикрытием дымовых завес пошли на штурм. Рискну предположить что именно этот штурм изображен на знаменитом фото Зельмы (на сайте Waralbum.ru я комментировал это фото, очень хороший сайт)

Схема (аэтофото зимы 43, отчетливы видны ходы сообщений и траншеи)


фото №2 (взято с сайта проекта Visualrian. очень хороший сайт, но там какие-то заморочки с регистрацией, много редких фото именно центра)


Сообщение отредактировал егорыч - Понедельник, 18.03.2013, 08:53
 
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Поиск: