Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Голгофа - Мамаев курган
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 05:50 | Сообщение # 1006
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Награда вручена в 1947 году
Прикрепления: 2978256.jpg(130.5 Kb)
 
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 13:27 | Сообщение # 1007
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
После переформирования бригады в 19 гв тп 2гв мехбр 1 гв мех корпуса Соболев Н.И. участвовал в завершающем этапе Сталинградской битвы в операции "Малый Сатурн" в рейде по тылам противника вместе с танкистами 17 отд гв тп 1 гв мех корпуса. Этот полк-единственный из танковых частей в битве стал Краснознамённым. В составе 20 гв тп освобождал Донбасс, Запорожье, участвовал в "забытом" танковом рейде на правобержье Днепра по тылам противника где под Кировоградом 28 октября 1943 г был тяжело ранен и обожжён, вышел из окружения. В строй вернулся в феврале 1944 г . Ураина. Польша, Германия. В составе 7 отд гв ттбр 8 гв Армии (бывш 62 А) участвовал штурме Зееловских высот и Берлина. В ночь на 2 мая 1945 г танки бригады ИС-2 ( с эмблемой на башнях - идущий белый медведь на фоне красной звезды) подошли к стенам Рейстага - а к утру сопротивление противника прекратилось. Фронтовых фотографий не сохранилось. Есть фото 1945 г пригород Берлина
Прикрепления: 9352815.jpg(92.8 Kb)


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Суббота, 14.09.2013, 23:27
 
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 13:45 | Сообщение # 1008
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё-более известный волгоградец - Овччаров Александр Михайлович Герой Советского Союза 1944 г, генерал-майор танковых войск, бывший военный комиссар Волгоградской области при обороне Сталинграда нач. штаба 6 отд тбр, майор
Прикрепления: 9748438.jpg(21.5 Kb)


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Суббота, 14.09.2013, 13:55
 
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 14:00 | Сообщение # 1009
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Из наградного листа
Прикрепления: 0926417.jpg(50.1 Kb)
 
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 14:04 | Сообщение # 1010
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
военное фото-Овчаров А.М
Прикрепления: 3366452.jpg(28.4 Kb)
 
kokoboloДата: Суббота, 14.09.2013, 14:05 | Сообщение # 1011
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Что-то одни комиссары да особисты.. Наводит на определённые мысли.. smile

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ВольноопределяющийсяДата: Суббота, 14.09.2013, 21:58 | Сообщение # 1012
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен, что мысли бывают у разных людей весьма даже не совсем одинаковые ! Замечу-Овчаров А.М. не был комиссаром, а был нач штаба 6 тбр, далее участвовал Сталинградской битве командиром 62 мех бригады 4 гв мех корпуса, будучи командиром 45 мех бригады в 1944 году стал ГСС, закончил войну командиром 18 гв мех бригады в Японии в сентябре 1945 г  Овчаров после войны командовал Оренбургским,Новочеркасским суворовскими училищами, а закончил военную службу Военным комиссаром области. А это совсем не работа политкомиссара.   Особисты и политруки горели в танках также как и все, а если попадали в плен-расстреливались первыми. Если у противника есть разведка то всегда будет военная контрразведка, как бы она не называлась-"ОО" или ОКР "Смерш" который непосредственно подчинялся Верховному Главнокомандующему. Ну а люди как и везде так и этих органах были разные. Замечу, что средний срок жизни "опера" на на фронте был 3 месяца. И не надо верить фильмам в котором увидите "особиста" в форме НКВД, т.к. они носили форму тех частей в составе которых был "ОО" ,а знаки отличия - знаки политруков, комиссаров .Подчинение было двойным : подчинялись непосредственно командиру и комиссару части и по линии ГБ-ОО НКВД до введения в армии единоначалия и создания ОКР"СМЕРШ" Пример:"Опер.уполномоченный ОО НКВД",звание-мл.л-т ГБ, носятся знаки различия политрука - три кубика в петлицах, звезда на рукаве, что соответствовало армейскому ст.лейтенанту. И когда в фильме "Штрафбат" "особист"- майор при погонах заявляет что он подчиняется полковнику НКВД, вызывает сомнение -для кого снят фильм ( в это время уже СМЕРШ и перешли на общевойсковые звания за исключением некоторые сотрудники сохраняли звания ГБ ), почему уголовники не в штраф.роте, а в штраф.бате. В другом фильме на территории Германии вдруг появляется нач особого отдела фронта?.В Третьем у полковника на груди орден солдатской Славы. Чего не встретишь ! Кино да и только !

Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Суббота, 14.09.2013, 23:23
 
ВольноопределяющийсяДата: Воскресенье, 15.09.2013, 01:11 | Сообщение # 1013
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Вернёмся к событиям 13 сентября 1942 г - начало генерального наступления 6А и 4 ТА вермахта на Сталинград.
Враг вышел на окраины города - завязались уличные бои. На острие главного удара, прикрывая подступы к центру города и к Мамаеву кургану оказалась 6 тбр. Соседи слева 42 стр бр, справа 38 мсбр.Прикрытия пехоты нет. Только остатки 6 отд мотострелкового батальона бригады. В тылу на удалении во второй линии обороны остатки 112 сд . Далее заняли оборону полки 10 дивизии ВВ НКВД. Бригада получила приказ атаковать противника,хотя наиболее эффективно в сложившейся обстановке цесообразно было действовать из засад, о чём командир бригады сообщил командованию 23 тк и 62 А - последовал жёсткий ответ - АТАКОВАТЬ ! Многократное превсходство противника в танках и живой силе. Господство авиации противника в воздухе сделало своё дело - к 10 часам бригады как танковой фактически не стало. Остался только один боеспособный танк Т-34. Это был танк экипажа лейтенанта Власенко из 6 тб 6 тбр, который отличился 13.14 сентября. Почему "забыли" 6 тбр ? Что - отсутствие разведданных, незнание оперативной обстановки. Кто готовил приказ о наступлении без пехоты ? Почему экипажи танков были не обеспечены личным оружием ? Почему не прошли наградные листы через 62 А ?  Утеряны или уничтожены ? Что это -наградив надо признать ошибочный приказ. Проще забыть - так ли это ? Рядом ещё 6 тбр не простая, а гвардейская - 6 гв тбр. Тут сплошная путаница, то не написали "гв" а это уже другая бригада, если вдруг появилась приставка "гв" опять проблема. Так и в цитированиях, названиях музеев и т.д. Усугубляется тем, что остатки 6 тбр передавались в 6 гв тбр. Так было под Харьковом, так стало и в Сталинграде.
Прикрепления: 1760092.jpg(144.0 Kb)


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Воскресенье, 15.09.2013, 01:16
 
ВольноопределяющийсяДата: Воскресенье, 15.09.2013, 01:23 | Сообщение # 1014
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Добавим положение войск 62 А на центральном участке фронта утром и вечером 13 сентября
Прикрепления: 2454668.jpg(296.1 Kb)


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Воскресенье, 15.09.2013, 02:12
 
ВольноопределяющийсяДата: Воскресенье, 15.09.2013, 01:30 | Сообщение # 1015
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 7135895.jpg(255.4 Kb)


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся - Вторник, 17.09.2013, 00:50
 
GrinnolsДата: Вторник, 24.09.2013, 07:55 | Сообщение # 1016
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Пишут - Сталинград. Возможно ли хоть примерно подтвердить?....
Прикрепления: 4139992.jpg(39.3 Kb)
 
майорДата: Четверг, 26.09.2013, 03:46 | Сообщение # 1017
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Grinnols)
Пишут - Сталинград. Возможно ли хоть примерно подтвердить?.

Происхождение фото известно? Кто автор, дата съемки? Подтвердить, что это Сталинград по одному этому фото невозможно. Если есть другие ракурсы, то может что-то из ориентиров бы и попало в поле зрения.
 
kokoboloДата: Четверг, 26.09.2013, 04:34 | Сообщение # 1018
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (Grinnols)
Пишут - Сталинград.
А что это за танк?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 26.09.2013, 15:51 | Сообщение # 1019
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Может, это демо-версия сталинградской битвы? wacko

А я знаю, куда все делись!..
 
GrinnolsДата: Пятница, 27.09.2013, 08:36 | Сообщение # 1020
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (майор)
Происхождение фото известно?

Е-бей... там могут написать что угодно... Вот и написал - "возможно ли"...) Снимок один, других ракурсов нет...
Рядом еще такая была, тоже "Сталинград".
Прикрепления: 5612321.jpg(88.6 Kb)
 
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Поиск: