Мораль как инструмент
|
|
sezam | Дата: Понедельник, 11.04.2011, 17:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Хотел обсудить на форумах СН+ но засомневался. Хотя может позже - тут надо созреть и сформулировать так, чтобы народ понял. А тут попробую всырЕ, если так можно сказать. Две последние темы, начатые maystre в Госплане (одна - снесена в Неформат, причем, не могу сказать, что несправедливо - но это другой разговор) "Общество Спектакля" и его Убийца и Генеральный выбор человечества : выбрать чистоту крови ил... а так же довольно ОБЩАЯ реакция многих политически и "новопарадигмально" по-разному ориентированных участников (заметил даже взиамные поощрения Пиркса и Козлова Евг., чего не видел больше года) навели на мысль: (буду излагать хаотично, разбивая на пункты по мере написания, так как пока нет четкой формулировки) Вот смотрите: 1) почему мы не можем обсудить ЛЮБУЮ, самую нетолерантную, фашистскую, грязную итп итд тему? Потому, что многие из них нарушают не просто мораль - а "действующее законодательство" и червивато репрессиями! То есть, чем дальше - тем больше тем становятся запретны ЮРИДИЧЕСКИ на основании не правовых (от слова ПРАВА' ) и не экономических - а морально-умозрительных норм. Это мне напоминает фильм (кстати, с ван-даммом), где полицейские будущего арестовывали, а то и убивали потенциальных преступников (какое то устройство позволяло типа заглянуть в будущее и давало возможность предотвратить преступление) 2) примерно то же происходит с моральными принципами на службе у закона. Скажем, в большинстве стран фраза "а был ли Холокост евреев в годы МВ2?" является уголовным преступлением. Даже если она подана в форме вопроса - скажем, человек и на самом деле не в курсе. Или с подачей флирта как сексуального домогательства. Пусть так. Но ведь домогательство - не является преступлением само по себе! (Я вчера за ужином об этом говорил с женой - она умная, но женщина. Да, так вот - она сказала "а если он ей не нравится?..", попав в самую десятку. Я ей говорю - "Нравится-ненравится" - не юридический термин. Нельзя на таком основании объявлять человека за одни и те же действия то преступником, то нет) 3) И вот такой подход - о превентивном наказании за отступления от "морали" - уже ВЪЕЛСЯ в умы как "наших", так и "ваших" - короче всех. Ну кроме меня За других говорить не буду. Причем въелся так глубоко, что ни не замечают дискомфорта. И наоборот - рефлекторно ощущают дискомфорт в случае поднятия таких тем. Люди в большинстве своем не готовы обсуждать "плохие темы" - причем не просто уходя в сторону, а активно негодуя и вешая ярлыки, не утруждаясь подбором аргументов. Причем, я еще могу понять действия форумной администрации - действительно, морально "опасные" темы сегодня - одновременно и юридически опасны. Поэтому и действуют они в рамках УК РФ (или другого, короче, страны, где хостится сайт, Вечный жид с НП так и писал - это я стер, чтобы не нарушать канадские законы). 4) Я вот что думаю - процесс юридизации моральных принципов - это инструмент зомбирования. Впрочем, мораль - это очевидно, что такой инструмент. Еще недавно роль насаждателя морали играла религия - но как ни крути, кроме ислама ,все остальные сильно потеряли в способности зомбировать. Да и ислам, скорее всего сдает позиции. Общедоступность информации - также способствует "упадку морали" (книги, газеты, театр, радио, кино, ТВ, интернет - в порядке возникновения) При том, что обычные методы - религия и даже семья терпят упадок. И вот ОНИ дали установку на внедрение морали через законы - все же в большинстве своем люди не готовы идти против репрессивной системы за право "поговорить" Ведь можно и промолчать. А через какое-то время человек и сам начинает думать, что поступает в силу личного мнения, а не навязанного извне. Знаете, как человек не может пописать, если на него смотрят - потому, что это вбито в БИОС - нельзя этого делать прилюдно. А те, кто может - те извращенцы. Или - как мама учит не показывать пальцем - потому что это, де, неприлично. Но ведь палец похож на хуй ТОЛЬКО в голове у мамы, но не у ребенка! Добавлено (11.04.2011, 17:52) --------------------------------------------- В итоге - мы не можем поговорить о чем-то, что в голове у КОГО-ТО, как тот указательный палец для мамы, похоже на хуй. Любой такой разговор выльется в оскорбление начавшего его и клеймение "отморозком". Это надо учитывать и ... учитывать. Короче, учитывать.
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Понедельник, 11.04.2011, 18:07 |
|
| |
sashket | Дата: Понедельник, 11.04.2011, 20:02 | Сообщение # 2 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Статус: Offline
| Ну то, что мораль инструмент - не новость. Вы же вроде и говорили про пубертатность у евреев. Quote (sezam) Это мне напоминает фильм (кстати, с ван-даммом) Эт вы спутали с другим фильмом. Тот, о котором вы говорите, называется "Особое мнение" (Minority Report) с Томом Крузом. Quote (sezam) "а если он ей не нравится?.." Ваша жена таки права. Поскольку всё зависит от "согласия сторон". Если оное имеет место быть - флирт, если нет - домогательства. Quote (sezam) Это надо учитывать И не только. Над этим стоит серьёзно задуматься.
Бесконечность не предел!
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 11.04.2011, 20:57 | Сообщение # 3 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| На "Мораль как инструмент" я не отвечаю... т.к. проблема, вас затронувшая, в другом... Quote (sezam) Причем въелся так глубоко, что ни не замечают дискомфорта. И наоборот - рефлекторно ощущают дискомфорт в случае поднятия таких тем. Люди в большинстве своем не готовы обсуждать "плохие темы" - причем не просто уходя в сторону, а активно негодуя и вешая ярлыки, не утруждаясь подбором аргументов. Тут всё проще на самом деле... Пирксы, Козловы, ГрачЪи - "администрация" форума(не самом деле его создатели) играют по своим правилам... а вы думаете, что по вашим(нашим)... Для чего создан тот форум? ну, ясно же - для формирования виртуальной реальности и удержания в неё людей! Причем, эти ПтицыЪ переросли Кеслеров-Давыденок и играют по новому... "новопарадигмально", бля... А вой Они поднимают только там, где мы подобрались очень близко! вы же сами видите... Или не хотите верить, как в Шифрина? Трудно расставаться с иллюзиями? И ещё про этих птицЪ... У них есть место в Пирамиде-кормушке... и Они его отрабатывают... По сути - это они настоящие евреи - ребе, рабы системы... Им говорят, что делать - спускают приказ по команде... Но замысла Короля, а те более Императрицы - они не знают и никогда не знали! И это их бесит... Их бесит наша свобода и их рабство...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Valmix | Дата: Понедельник, 11.04.2011, 21:27 | Сообщение # 4 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Кроме ханженской по сути морали, в западных странах существует т.н. политкорректность. Нельзя назвать негра негром. Рождественную елку переименовали в новогоднюю, чтобы мусульмане не обиделись. Говорят, в Штатах откорректировали Марк Твена, убрали или как то изменили слово негр. Ну и т.п. Интересно, а что они сделают с Эдгар По? Вот как он писал в рассказе "Золотой жук": «-каналья, с трудом проговорил Легран сквозь сжатые зубы, - проклятый черный негодяй, отвечай мне немедленно, отвечай без уверток, где у тебя левый глаз?» Теперь, видимо, напишут "проклятый афроамериканец...". Или слово "проклятый" тоже не политкорректно?
|
|
| |
sezam | Дата: Вторник, 12.04.2011, 00:26 | Сообщение # 5 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (sashket) флирт, если нет - домогательства. И что? Вас не судят за то, что вы ПОДУМАЛИ "неплохо бы украсть"? Пока не украли или не совершили реальную попытку. Понять - флирт или "домогательство" - можно только постфактум. Короче - глупость все это. Quote (kokobolo) Пирксы, Козловы, ГрачЪи в целом вы как бы правы и нет одновременно. Среди названных "создателем форма" можно назвать только Пиркса - он создавал его вместе с Дистом (я пришел на форум ("авгурятник") примерно через год после его создания) Впрочем, надо отделять создателей форума-тусовки, писателей контента, техников-создателей, активистов. Первые - это дист+пиркс, затем - сальвадор, разбивший ту сладкую парочку. Вторые - это те, кто пишет статьи (см. публикации, включая архивные) Третьи - это авгур (сейчас не присутствует в явном виде), эдж, вечный жид с торонтовки. Сюда можно добавить спонсоров и спасателей, перехватывавших площадки, когда те падали. В эту группу входит много кто - в том числе, скажем, вмиж. То, что они там пересрались - вопрос отдельный. Четвертые - это те, кто активно участвует в обсуждениях, а так же и просто читатели. Они создают атмосферу. Администрация же - то есть состав модераторов, менялся периодически. Евгений Козлов, например, только пару-тройку месяцев впервые стал модератором в ЕхМашине. Да и я, как уже говорил, периодически бывал в модерах (у диста и сейчас, хоть и перестал почти туда ходить) На вершине "карьеры" у меня были пароли от ВСЕХ площадок. Моя главная "ошибка" была в повышенной толерантности - причем это я сам так сказал. Я никогда не шел с кем-то из них. Вообще не велся на их разборки. Как правило этого не прощают - хотя формально и обидеться не за что Пиркс нет-нет да и тыкнет (не далее как сегодня зачислил меня в "форумное ***") Это я к чему? Там далеко не все "из администрации" имеют некие "кормушечные" места Всякие ГрачЪи, АнТюры - это массовка (впрочем не настаиваю - я их лично не видел. Кое кто из них преследует свои цели) А вот пиркс, ампиратор сальвадор (самая темная лошадь на формах - вроде бы гляциолог, работавший много лет в японии (докторскую писал, что ли?) - хотя он совсем молодой парень - не думаю, что сейчас старше 30. Любитель ПЫТАТЬСЯ применять психометоды типа "купи слона") - да, они на форумах условно говоря вампирят, качая мысли. Пару раз каждый из них пресыщался и надолго "уходил" - правда, потом таки возвращался. Очевидно, пища кончалась, а производить ее в себе - не все могут. Но интернет тусовка - штука сложная - ею не так просто управлять. А управленцы - не столь гениальны, как им думается. Потому форумы дробятся - причем ваш - это другое. Вы открыли этот форум, что никто не мешал разбирать одну линию. А там - три форума (если считать упавшую дистову НП) - НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧИМЫХ, кроме заявлений "отцов-основателей" о том, что ЭТОТ форум - совсем не то, что ТЕ два, узурпаторских. Тусовка одна, темы часто сдублированы. Различия - надо высматривать с лупой. Насчет Шифрина - не понял? В смысле не вижу ,что он - это Б.Виллис? Ну не вижу - и что? Мне плакать что ли? Скажу так - ВАМ тоже не удалось меня зомбировать Quote (kokobolo) Но замысла Короля, а те более Императрицы Чем мы (опять таки - я Вас лично не знаю - потому могу только считать, что вы говорите то, что думаете. Надеюсь вы понимаете, что я имею в виду?) отличаемся от них - мы... буду говорить "я", за себя я могу отвечать - я понимаю ,что многого не понимаю - и при этом - не прикидываюсь понимающим - признаюсь себе, что, наверное, никогда не пойму - и не уверен, что мне это понимание нужно. Что мне с ним делать-то, с пониманием? то есть - я честен САМ С СОБОЙ, что я тот, кто есть. - кроме того, я четко понимаю (научился, вообще-то) что собой представляет интернет-общение (кстати, Вы и другие местные - тоже, потому ТУТ никогда не бывает срачей в стиле "сам дурак", которыми изобилует весь прочий интернет) Я научился не злиться реально на любые оскорбления и нападки (не значит, что подставляю другую щеку - но и отвечаю не выходя из принятых норм. Не так давно пиркс забанил меня на пару дней, сказав, что ко мне у него "особое отношение" ) Я этот подход назвал детской присказкой "меня не обосрать - я в целофане". Это жутко бесит многих - причем независимо от их "иерархического уровня". чет вы меня завели - уже целую повесть накатал... хм... Не думаю, что это объяснение или полемика - просто как и Шифрина - я не вижу пока всего, что вы считаете доказанным. Quote (Valmix) проклятый афроамериканец был же смешной случай, когда во время не столь давних волнений во Франции в новостях прошло, что машины в париже жгут и переворачивают ... афро-АМЕРИКАНЦЫ...  Добавлено (12.04.2011, 00:26) ---------------------------------------------
Quote (Valmix) Кроме ханженской по сути морали, в западных странах существует т.н. политкорректность Я вообще про что: Ханжеская мораль держалась без юридических подпорок - чисто на воспитании и на поповских установках. ПК же насаждается через законы, причем эта ползучая зараза проникает в страну за страной. И ведь как всегда - благими намерениями... Вроде бы действительно - ну нельзя же назвать любого человека идиотом - это оскорбление. Нельзя назвать идиота идиотом? А если он КЛИНИЧЕСКИЙ идиот, ну то есть реально больной человек? Причем, видите - вон выше сашкет уже не понял, что домогательство - это не преступление. Quote (sashket) Поскольку всё зависит от "согласия сторон". Если оное имеет место быть - флирт, если нет - домогательства. человек не понял, что домогательство - это не преступление, пока не нанесен реальный вред. То есть, если начальник (любого пола) принудит подчиненого (любого пола) к половой связи или уволит в случае отказа - это ВРЕД. А он только улыбнулся, сказал комплимент - это прощупывание почвы, вдруг она есть, эта почва? не понравились друг другу - отстал. Вопрос исчерпан. Почему мужчина должен себя вести как евнух? Или женщина так, как будто она фригидна? Причем ситуация шизофренична, в каждом проявлении и чем дальше тем хуже. Может и правда - в роли богов сейчас оказались неготовые к этому детишки?.. Впрочем, были ли они готовы? Я тут подумал - а вдруг Боги прознали ,что Земле наступает армагедец - и срыли в космос, бросив тех, кого они приручили? Жуть... Надо купить соли и спичек...
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |
sashket | Дата: Вторник, 12.04.2011, 16:45 | Сообщение # 6 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Статус: Offline
| Quote (sezam) Вас не судят за то, что вы ПОДУМАЛИ "неплохо бы украсть"? Пока не украли или не совершили реальную попытку. "Вот И именно"(с). За РЕАЛЬНУЮ попытку. НО! Если вы подумали "какая у неё попка!", ваших мыслей никто не услышал. Но если вы шлёпнули её по этой самой попке, реакция будет прямо зависеть от того нравитесь вы владелице этой самой попки, или нет. И потом, если: Quote (sezam) "Нравится-ненравится" - не юридический термин. Нельзя на таком основании объявлять человека за одни и те же действия то преступником, то нет то тогда любой половой акт можно смело называть изнасилованием, так что ли? Действия-то одни и те же. Quote (sezam) А он только улыбнулся, сказал комплимент - это прощупывание почвы, вдруг она есть, эта почва? не понравились друг другу - отстал. Вопрос исчерпан. Почему мужчина должен себя вести как евнух? Или женщина так, как будто она фригидна? Я, кажется, понял о чём вы. Если раньше подобные коллизии решались в кругу коллектива, то сейчас они чреваты судебными разбирательствами с соответствующими последствиями. Что вынуждает людей вести себя неестественным образом. И это всё внедряется на законодательном уровне. Quote (sezam) Я тут подумал - а вдруг Боги прознали ,что Земле наступает армагедец - и срыли в космос, бросив тех, кого они приручили? Допустили армагеддец? Какие ж они тогда нахрен "боги"? Самые настоящие "дети". А может так и есть? Нашкодили и свалили. А на Земле остались уже "внуки".
Бесконечность не предел!
|
|
| |
kokobolo | Дата: Вторник, 12.04.2011, 18:50 | Сообщение # 7 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Впрочем, надо отделять создателей форума-тусовки, писателей контента, техников-создателей, активистов. Я понимаю - что такое пирамида власти и что каждый нижний уровень не знает, что происходит на вернем... а вы своё место в этой пирамиде осознали? Quote (sezam) Моя главная "ошибка" была в повышенной толерантности - причем это я сам так сказал. Я никогда не шел с кем-то из них. Вообще не велся на их разборки. Как правило этого не прощают - хотя формально и обидеться не за что Пиркс нет-нет да и тыкнет всё правильно - у вас должен быть хозяин... но вы на это не повелись - не поняли правил игры, вас и выкинули... обычное дело - меня выкидывали именно за это из разных интересных мест - из МВД, из сферы обслуживания, с завода... Quote (sezam) (не далее как сегодня зачислил меня в "форумное ***") А почему вы обиделись? Почему он для вас авторитет? Quote (sezam) Всякие ГрачЪи, АнТюры - это массовка (впрочем не настаиваю - я их лично не видел. Кое кто из них преследует свои цели) не все массовка... далеко не все... Я просто не могу характеризовать их всех открыто - у нас с Ними игра и я не могу открывать карты... а вообще, оттуда надо сваливать - именно с Суперновума я постоянно ловлю программы-шпионы... Кстати, Сезам, не посоветуете какую-нибудь бесплатную программу по выявлению таких программ. Я пользуюсь старой версией Ad-aware, но она сейчас платная и не обновляется...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Котельников | Дата: Вторник, 12.04.2011, 19:57 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Статус: Offline
| Quote (sezam) Надо купить соли и спичек... Генералисимус вверг наши мозги в пучину дремучего старообрядчества. "Церковь на небо ушла. " : Quote (sezam) Я тут подумал - а вдруг Боги прознали, что Земле наступает армагедец - и срыли в космос, бросив тех, кого они приручили? А, вообще, действительно, было бы неплохо попытаться философски осмыслить наш мир в свете приоткрывшейся бездны. По форуму то и дело мелькают замечательные догадки. Хорошо бы из них составить цельную картину нашего мира и места человека в этом мире. Общество. Наше общество, несомненно, кастово. Оно состоит из нескольких обособленных страт. Наиболее верно представление об обществе, скорее всего, отражено в религиозной философии: Есть народ - стадо, есть помазанник(и) - пастырь(и), есть помошники помазанника - менеджеры всех мастей и есть некая верховная сила. Верховная сила невидима, но вездесуща. Цели и задачи нижних слоев общества - плодясь и размножаясь создавать материальную базу для прокорма пастыря и его прихле(зачеркнуто) помошников. Цели и задачи менеджмента - поменьше работая, побольше потре-блять, по мере сил пытаясь вылезть повыше к кормушке. Попутно менеджмент должен удерживать подчиненное быдло (зачеркнуто) стадо в определенном порядке, ибо, стадо, оказавшееся без контроля весьма скоро превращается в звериное, и, перестает не только кормить кого-либо, но и, даже, плодиться и размножаться. Мораль есть инструмент удержания НИЖНИХ слоев общества в рамках, позволяющих поддерживать определенный порядок достаточно долго, если не вечно. Цели и задачи помазанника - удержать систему общественных отношений в относительном равновесии и связь с космосом (зачеркнуто) некими высшими силами (я не занаю кто это, совет директоров газпрома, халдейские мудрецы, африканский идол Тумбу-Юмбу или ящерицы с альфа-центавры). Цели и задачи этой силы не видны. Можно только догадываться, что же им от нас нужно. Можно предположить, что эта сила не заинтересована в гибели человечества, а, напротив, ведет какой-то эксперимент по выведению некой более качественной породы людей, путем погружения общества в различные стрессовые ситуации. "То, что не убъет меня, сделает меня сильнее", как говаривал Ницше. Только этим я могу объяснить тот факт, что за двадцать лет менеджерства картавых парикмахеров (зачеркнуто) гайдаро-чубайсов наш народ жив, достаточно здоров, и, в общем-то, даже пытается заниматься деяельностью, не приносящей прибыли или сексуального удовлетворения (о нас ). В общем, прав был Ницше - надо встать по ту сторону морали. 
|
|
| |
kokobolo | Дата: Вторник, 12.04.2011, 20:27 | Сообщение # 9 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (Котельников) как говаривал Ницше. Quote (Котельников) В общем, прав был Ницше Как вы о Короле! Ницше - Горький - блице к Симонову по портрету... Quote (Котельников) Цели и задачи менеджмента - поменьше работая, побольше потре-блять, по мере сил пытаясь вылезть повыше к кормушке. Вот и чувствую, что эта пирамида менеджеров нюх потеряла уже! Для Короля деньги - ничто... а эти толкаются у кормушки как свиньи ненасытные...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
maystre | Дата: Среда, 13.04.2011, 14:44 | Сообщение # 10 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Статус: Offline
| Особенно показателен следующий факт : если в теме про "Общество Спектакля" многие участники СН пытались высказываться по теме ( про ложь , про актёров , про игру ) , а гавкали только отдельные Пирксы , то в более "запретной" теме про "чистую кровь" по существу вопроса не высказался вообще НИКТО ! Тема-то морально-медицинская , про соблюдение "здоровья" - почему же такая реакция на тему ? А вот почему ... Если бы я сформулировал тему ( про "чистую кровь" ) в размышлительных , вопросительных тонах - было бы обсуждение самой темы , а не меня . Но я поступил более остро - написал текст , как бы , от лица "помешанного на чистоте своей крови" . И вот этого мне КОЕ-КТО уже не простил ( Пиркс , например ) ... То есть , если некая "скользкая" тема обсуждается в "объективных" тонах , то у людей почти отсутствует негативная реакция на тему . А вот если кто-то проявит склонность "сделать выбор" ( да ещё и "неправильный" ! да ещё и с бравадой ! ) - то это вызывает у "толерантных" людей острую аллергическую реакцию . Это означает , фактически , что под маркой "толерантности" скрывается НЕ терпимость к существованию разницы во мнениях - приучая к "толерантности" , людей пытаются приучить к НЕНАВИСТИ по отношению к тем , кто высказывает "нетолерантные" мнения . То есть , нынешняя "политкорректность" - это НЕ доктрина терпимого отношения всех ко всем ( "говори всё , что хочешь , и никому не затыкай рот" ) , а доктрина агрессивного хаоса ( "уничтожай любого , кто посмеет усомниться в пользе абсолютной терпимости" ) .
жизнь только ТОГДА вполне хороша , когда из врага вылетает душа .
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 13.04.2011, 15:11 | Сообщение # 11 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (maystre) А вот почему ... Меня тема несколько шокировала... Даже не тема... А выход на уровень рассуждений Короля... Я пока так ещё не думал... почти не думал... т.е. мне, невольно, хочется снять с себя ответственность за проблема Мира... Уменьшение численности африканцев, к примеру. Т.е. убийство людей... Говорить об этом можно, конечно... и лексику подобрать можно... Но как-то тяжеловато... тем более без поддержки... А по самой теме чистоты крови мне просто сказать нечего. нет реальной информации о генетике, о тайне рождения-смерти... А рассуждать изнутри системы я не хочу...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Среда, 13.04.2011, 16:10 | Сообщение # 12 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (maystre) то в более "запретной" теме про "чистую кровь" собственно, поэтому я и завел ЭТУ тему тут - ТАМ это обсуждать невозможно и не с кем - тут же сам окажешься "выродком ,которого заботят вопросы, которые здоровым даже в голову не придут" Потому я и не стал ТАМ высказываться по существу - я несколько раз уже пытался, подавая обычно это как шутку - я считаю ,что рано или поздно (не обсуждая, хорошо это или плохо, правильно или кривельно) человечество придет к мягкой форме евгеники - попросту поощряя деторождение физически здоровыми людьми и ПООЩРЯЯ отказ от этого - несущими наследственные заболевания - сначала серъезные, а потом и более мелкие. Если не сделать это МЯГКО - поощрительными, профилактическими - методами, скорее всего придется ЛЕЧИТЬ хирургически - но это больно и кроваво. Помню, что даже такая (примерно) формулировка вызвала праведное (опять эта "правда"...) негодование многих участников. Варианты возражений: - а "ты сам готов?.." - что такое "здоровый"? (общий вид этой лживой формулы - "а что такое Норма?!") - богачи подкупят ... - "мы лишим человечество гениев, так как никто не знает, здоровым или нет родится будущий гений" Контры от меня - да - не прикидывайтесь дудачком - подупать поощрительные методы - бессмыссленно. Кроме того, не важно, 100% или 50% сработает - все равно в позитив. - нужны ли ч-ву гении? Стоит ли один злой гений тысячи здоровых людей? Кроме того - пусть их будет меньше, но они все равно статистически будут. А много их и не нужно. Да и выбора нет. Добавлено (13.04.2011, 16:10) ---------------------------------------------
Quote (kokobolo) Меня тема несколько шокировала... Даже не тема... А выход на уровень рассуждений Короля именно это и дергает многих, кто начинает "кричать" в ответ - ведь в основном аргументы "а хто ты есть такое, чтобы?.." Это ведь и значит, что КТО-ТО, кому так можно - существует... Но не обязательно, что кричать будет тот, кто это знает - нет, человек будет кричать просто потому, что считать себя низменным забито в нем с рождения. Собственно так и есть - человек мелок. Но беда в том, что выше - никого. А может и не беда вовсе.
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 13.04.2011, 21:34 | Сообщение # 13 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Но беда в том, что выше - никого. мы уже достаточно накопали, чтоб уверенно сказать - выше кто-то есть... Выявили часть этого "выше" (или соединительный управляющий нами мостик) - Их Маму... Но. даже, когда я этого не знал - всегда видел иерархическое устройство вселенной(хоть и по детски, как я сейчас понимаю... но. тем не менее...) - Человек - Земля - Солнце - Галактика и т.д. Quote (sezam) человечество придет к мягкой форме евгеники наши Пастухи родили-создали это человечество... и пасут его как хотят - стригут шерсть, занимаются выведением новых пород, сокращают либо увеличивают поголовье... вы предлагаете овцам самим идти на закланье? я же предлагаю убрать пирамиду пастухов и заняться самоуправлением...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Michael_Sv | Дата: Среда, 13.04.2011, 21:51 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6048
Статус: Offline
| sezam, Это мне напоминает фильм (кстати, с ван-даммом), где полицейские будущего арестовывали, а то и убивали потенциальных преступников (какое то устройство позволяло типа заглянуть в будущее и давало возможность предотвратить преступление.. Обычно успевали, контролировали время? Том Круз играл в подобном.. Кстати, шёл и думал, что за традиция, выселять потенциально опасных за 101 км. откуда, и в какую сторону.. А Вот если их за пояс КарМана 101 км. и человек зеркально преображался или в прошлое отправлялся.. Если моя догадка верна, то прошлое человечество было другим...гуманным если хотите.
Все теории верны и они же невероятны.
Сообщение отредактировал Michael_Sv - Среда, 13.04.2011, 21:58 |
|
| |
maystre | Дата: Четверг, 14.04.2011, 13:14 | Сообщение # 15 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Статус: Offline
| "Гуманное человечество" - это тавтология .
жизнь только ТОГДА вполне хороша , когда из врага вылетает душа .
|
|
| |