|
Для чего нужны войны?
|
|
| VIT | Дата: Четверг, 19.12.2013, 19:33 | Сообщение # 76 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата sezam (  ) поэтому КАЖЕТСЯ, что работник и раб - разные вещи.
На самом деле, действительно нет никакой разницы, как относиться к самому труду - виртуальная "свобода найма" рабочего в "свободном демократическом обществе" тождественна реальному понятию "рабство", если судить по отношению к предмету труда.
Отличаются способы использования продуктов труда.
Если один человек (обычно - банкир из особо любимых Богом) использует труд тысяч людей (пирамида вершинкой вниз)- то это демократия, свобода, рынок и прочая красота.
Ежели (вдруг?) все общество в той или иной равной степени использует продукт труда одного индивида (нормальная пирамида) - то этот поганый социализм вреден, враждебен всему живому, убивает креаклов и мучает неформальных художников. Потому нуждается в непременной отмене. И возврату к такому привычному и понятному рабскому труду всех лохов вокруг, во имя меня, любимого...
Сообщение отредактировал VIT - Четверг, 19.12.2013, 19:34 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 19.12.2013, 22:16 | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) Если один человек (обычно - банкир из особо любимых Богом) использует труд тысяч людей (пирамида вершинкой вниз)- то это демократия, свобода, рынок и прочая красота.
А как он её использует?
Предположим, что банкир(не к ночи будь помянут) конвертировал труд тысяч людей в деньги - получил типа прибыль(за минусом налогов, поборов, взяток, фуршетов и т.д.). И куда он эту бумагу денет? Ведь так или иначе он её отдаст другим людям - пропьёт, прокутит с дефками в куршавеле.. А если сильно жадный\вумный - вложит, бедолага, в дело\бизнес. т.е. опять отдаст людям.. Или вы предполагаете, что он будет копить бумагу?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| VIT | Дата: Четверг, 19.12.2013, 23:04 | Сообщение # 78 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата kokobolo ( ) А как он её использует?
Поэтому дальнейшее Ваше
Цитата kokobolo ( ) Предположим, что банкир(не к ночи будь помянут) конвертировал труд тысяч людей в деньги
Не сразу. Сначала он мог "конвертировать" труд в некий совокупный продукт. Посредством эксплуатазии, бандитского запугивания или кастового устройства общества. И первоначально накапливаемым продуктом такого отъема может быть еда. Женщины детородного возраста. Дети. Предметы труда. Оружие и яды. Наркотики и магические предметы. И только потом, в результате многолетнего накопления всего вышесказанного, зародился тот самый культ денег. Золото. Олтун. Аурум.
Сегодняшняя "конвертация" труда идет тоже не в деньги, как не смешно звучит данный посыл. Сегодняшняя конвертация труда идет в информационное рабство. Побуждение к резко ограниченному фракталами псевдоэлиты бытию. Создание ложного пространства действия, "внутри" которого только и возможно существование человека. Взамен плноценной жизни созданы тысячи симулякров - от симулякров моды до симулякров майдана, Ислама или Сталина.
Вам действительно нужен новый айфон? Литые диски? Путевка на Гоа? Не вам конкретно, ув. kokobolo, а среднетипичному человеку? Никто сейчас уже уверенно не ответит. Лучший ответ - "Ну почему бы и нет"?
Помните Морфеуса? - "Вы все живете в мире грез..."
Сообщение отредактировал VIT - Четверг, 19.12.2013, 23:06 |
| |
| |
| Алиса | Дата: Пятница, 20.12.2013, 01:44 | Сообщение # 79 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 737
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) предположение, что кто-то сразу конвертировал труд в деньги - очень натянуто.
Деньги ( в любом их материальном выражении) =Власть.
Кто банкует, то и заказывает. Информация - это ого-го какие деньги 
Любая оплачиваемая работа - это по, большому счёту, рабство. Просто раньше рабам платили едой, а теперь платят деньгами.
Если бы не было "денег", то никто бы просто не работал... Другое дело - сингулярный коммунизм, когда вся власть у роботов. Они кормят нас, одевают, производят и обслуживают себе подобных. Такая себе самодостаточная цивилизация. Тогда деньги не особо нужны... И как же прикажете выяснить и кто в таком случае "альфа-самец"? 
Деньги сами по себе НЕЙТРАЛЬНЫ.
Вопрос не в том, как избавиться от оборота денег. Это возможно было только при бартерном обмене в каменном веке (если он был). Однако, сейчас производственные процессы настолько сложны, а запросы на товары и услуги настолько разнообразны, что невозможно обойтись без универсальных денежных единиц.
Вопрос в другом: как изменить приоритеты в пирамиде Маслоу?
Сообщение отредактировал Алиса - Пятница, 20.12.2013, 01:48 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 07:23 | Сообщение # 80 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата Алиса ( ) Деньги ( в любом их материальном выражении) =Власть.
И что такое власть? А что такое элиты? Нет среди людей таких понятий\качеств\свойств..
Ищите символизм в вашем сне..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 20.12.2013, 10:05 | Сообщение # 81 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата Алиса ( ) Деньги ( в любом их материальном выражении) =Власть
От личности обществу посредством денег транслируются "хотелки", общество транслирует индивиду пределы его возможностей... снова через деньги. Не через мечты, как раньше. Не через аспект творческого, позволяющего менять реальность и создавать новые пределы и горизонты. А, наоборот, через ограничение "возможным", определяемым исключительно деньгами. Деньги, другими словами, "законсервировали" человека. Полеты на Марс - это же очень дорого...
Цитата Алиса ( ) Любая оплачиваемая работа - это по, большому счёту, рабство.
Только поэтому переход к Свободному Труду был так ненавистен любым буржуа. Ведь они, по большому счету, в такой ситуации окажутся трутнями, ничего не умеющими и совсем обществу бесполезными. Сегодняшний кризис - такой же. Масса управленцев виртуальными финансовыми потоками, ни одного реального экономиста, умеющего управлять живой экономикой. Кризис нарастает, и скоро станет совсем плохо.
Да, переход не состоялся. Но это не говорит о том, что это невозможно в принципе. Развивая человека разумного, можно достичь таких высот сознания. Современное государство поступает с точностью до наоборот. Стремясь деградировать по-максимуму человека разумного, выродить его до состояния скота. Страшась того, что человек сможет осознать этот процесс, и повернуть-таки к Светлому Будущему снова.
Цитата Алиса ( ) И как же прикажете выяснить и кто в таком случае "альфа-самец"?
Цитата Алиса ( ) Вопрос в другом: как изменить приоритеты в пирамиде Маслоу?
Может, амеры или бритты уже успели выродиться до уровня горной гориллы, но нам то, русским людям, должно быть пока еще стыдно воспринимать Маслоу как апологета действительности
Цитата kokobolo ( ) И что такое власть? А что такое элиты? Нет среди людей таких понятий\качеств\свойств..
Воля и инициатива. Уверенность и интуиция.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Пятница, 20.12.2013, 11:36 | Сообщение # 82 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) использует труд тысяч людей
по мифической истории пирамиды Хренопса строили тысячи рабов.
А многие римские и греческие рабы по той же книжной истории
были такими богатыми, что выкупали себя из рабства.
Более того, путей в римское гражданство, помимо рождения в семье граждан,
было два:
- служба в армии
- рабство (с ограничением срока)
Другими словами освобожденный римский раб автоматически получал ГРАЖДАНСТВО.
А разве Америке сейчас не так?
Да и во Франции ,кажется, можно получить гражданство
через службу в иностранном легионе.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 20.12.2013, 11:49 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата sezam ( ) А многие римские и греческие рабы по той же книжной истории были такими богатыми, что выкупали себя из рабства.
А, через сотню лет, "кулаки" тоже "поднимались" благодаря Столыписким реформам и "могли себе позволить". Только вот обидное "мироед" никак не стереть из сознания. Что им потом всем боком и вышло.
Цитата sezam ( ) Другими словами освобожденный римский раб автоматически получал ГРАЖДАНСТВО.
А "перекупка" элитных военных у предполагаемого соперника (даже просто неуправляемого бандита) - сразу сулит столько кайфов, что на пальцах не пересчитать.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Пятница, 20.12.2013, 12:01 | Сообщение # 84 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) Хотя, к примеру, в той же Лаптии "неграждан" больше
вы с одним из них сейчас беседуете
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 12:47 | Сообщение # 85 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Читаю пламенную речь VITа, а по телевизору "Батальоны просят огня!"..
Второй Терминатор в окружении..
VIT, порох есть, а огня нет.. Да?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 20.12.2013, 14:04 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата kokobolo ( ) VIT, порох есть, а огня нет.. Да?
Но скучно высекать ее из мыла! (с)
Я думаю, что процент вероятности, что скоро все вокруг вспыхнет, очень велик.
Тогда понадобится обычная вода, а из кранов будут течь бумажные деньги...
Цитата sezam ( ) вы с одним из них сейчас беседуете |
| |
| |
| Lorelei | Дата: Пятница, 20.12.2013, 14:40 | Сообщение # 87 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2791
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) Я думаю, что процент вероятности, что скоро все вокруг вспыхнет, очень велик.
А где всполыхнёт?
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 20.12.2013, 15:13 | Сообщение # 88 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата Lorelei ( ) А где всполыхнёт?
Ближний Восток не горит. Дымит, чадит, бурлит, а не горит. Впрочем, как всегда. "Египтянам" все равно - катафрактарии, фаланга, мушкетеры, вермахт, легион, карабинеры, морпехи. Они на верблюдах. Их это не касается.
Россия ничем никому не интересна. Лучшая война - изоляция. Потому, что ЯО и газ. Нестыкуемые понятия. Да и выходцам из Далмации или Баварии ни за что в Челябе не выжить.
Линия Пекин-Исламабад-Дели. Есть, чему гореть, есть, кому поддерживать огонь. Населения - завались. А к костерку подтянутся все.
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 15:31 | Сообщение # 89 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата VIT ( ) Линия Пекин-Исламабад-Дели. Есть, чему гореть, есть, кому поддерживать огонь.
Китай - символически Шива. А Шива - избыток энергии.. А тут у нас в Аду у Вишну огоньку\энергии не хватает - избыток информации..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| VIT | Дата: Пятница, 20.12.2013, 18:52 | Сообщение # 90 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Цитата kokobolo ( ) тут у нас в Аду у Вишну огоньку\энергии не хватает |
| |
| |
