|
мой дедушка воевал в английской форме
|
|
| Claire | Дата: Среда, 25.01.2012, 16:27 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Товарищи!! возник такой вопрос- у меня сейчас гостит мой дедушка-ветеран, причём находится он в абсолютно здравом уме и твёрдой памяти. Хотела ему задать какие-то вопросы насчёты 2МВ, в принципе того времени и чего-то не знаю какие конкретно....подскажите, а....звучит конечно забавно (наверное), он нам часто рассказывал о войне, но я как-то не придавала особого значения. Воевал он на первом и втором украинском фронте.
Не могу что-то сконцентрироваться на конкретных темах)
А мне все равно, что кровь пить, что вино
Сообщение отредактировал Claire - Среда, 25.01.2012, 16:41 |
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 25.01.2012, 16:55 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| рядовым воевал?
Ну можно спросить
- часто ли он всречал русскую речь со стороны противника.
(только сформулировать нужно осторожно - можно наверное спросить,
сталиквался ли с "власовцами" и как часто)
Я подозреваю, что ветеранов в послевоенные годы хорошо выдрессировали
и перезомбировали - и они на автомате сейчас вспоминают "как надо".
Скажем, все, кто побывал в плену или окружении, прошли через "чистку"
в органах. Это, наверное , неизбежно - но одновременно сильно ограничивает
достоверность получаемой от них в последствии информации.
- можно спросить, как часто он непосредственно ходил в атаку / отражал атаки,
то есть участвовал в боевых столкновениях, переправах под обстрелом и тп.
- может ходили слухи среди солдат о каких-то секретных видах оружия
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Среда, 25.01.2012, 17:19 | Сообщение # 3 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Сколько дней провёл на передовой(в окопах).
Видел ли пленных немцев? Общался с ними?
Какого г.р. дед?
Кого лично видел из знаменитостей? Жукова, к примеру?
Был ли у него противогаз? Приходилось ли надевать в боевой обстановке?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 25.01.2012, 17:29 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) Какого г.р. дед?
кстати, неплохо потрясти насчет реальных документов - св. о рождении, браке, крещении (если есть)
итп - но не копий из архива, а только подлинных.
Фотографии из детсва и юности - если такие есть - надо отсканировать.
Вот например, я как-то искал по базе данных - где-то была ссылка -
по своему деду, пропавшему без вести (ну то есть погибшему) в ВОВ
Имя и фамилию я знаю, год рождения - +-5 лет тоже, место жительства тоже (хотя,
не очень точно - знаю что в станице недалеко от пресловутой Вёшенской)
имя жены - естествено тоже (бабушка с нами жило много лет)
И нашел - даже двух, один правда был слишком молодой и не подходил под некоторые параметры.
Но второй - ну точно он. Возраст - на пару лет старше бабушки, родом из донской станицы "...-ая"
Погиб на Днепре - тоже вроде так и говорила бабушка, что последнее письмо оттуда было.
Но вот жена записана другая.
И остаешься как бы в вакууме.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 26.01.2012, 00:24 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (Claire) sezam, короче это все вызвало дичайшее неприятие
я говорил - ОСТОРОЖНО!
Надо так подводить, чтобы "наши" не теряли лицо
я давно понял (хотя и задним числом) , что ветераны -
очень ангажированны и НАУЧЕНЫ правильно говорить,
а в силу слабости старости - по другому уже не могут.
Поэтому надо спрашивать так, чтобы они были в шоколаде.
Я тут не та давно пытался своего родича, служившего в армии в 50-60х
поспрашать - так то же самое: при МАЛЕЙШЕМ ПОДОЗРЕНИИ на
иронию или негатив или даже сомнения - ШИРМА!
Он мне сказал - после смерти Сталина Берия амнистировал зеков
(при этом для него Сталин - зверь, сажавший направо и налево, в
том числе и его честнейшего дядю - завскладом потребсоюза.)
так им приказали этих зеков отлавливать по лесам.
было страшно
погибли люди...
На все наводящие вопросы - а точно ли Берия? Не Хрущев?
Зачем ловить - если они официально амнистированы?
была резкая реакция "бла-бла-бла!я тебя не слушаю!
Сталин - гад! бандитов надо ловить!!!!!!!!!!!!!"
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 26.01.2012, 00:35 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (Claire) sezam, короче это все вызвало дичайшее неприятие
Не надо было рассказывать - надо слушать и задавать наводящие вопросы..
Quote (Claire) Кстати дедушка был партизаном.
Quote (Claire) Воевал он на первом и втором украинском фронте.
Как попал в партизаны? тут должна быть жуткая промывка мозгов - если был на территории противника, да ещё. скорее всего, был в окружении!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Claire | Дата: Четверг, 26.01.2012, 00:38 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Н
А мне все равно, что кровь пить, что вино
Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 26.01.2012, 00:48 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Делаем вывод - свидетели, как бы есть.. Но ничего рассказать не могут! 
Какого г.р. "партизан с первого и второго украинского"?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Claire | Дата: Четверг, 26.01.2012, 00:49 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| [
А мне все равно, что кровь пить, что вино
Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45 |
| |
| |
| kokobolo | Дата: Четверг, 26.01.2012, 07:11 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (Claire)
Немцы пришли в деревню, оккупировали, он и пошёл в партизаны. Ему 17 лет было.
Так сам взял и пошёл? А дорогу знал? Как это, вообще. происходило в реале - призыв был в партизаны. что ли? Почему его не призвали немцы - возраста он был призывного? немцы что, дураки?
Где была та деревня(про Украину ведь речь)? На Украине партизаны - не бандеровцы ли?
Как из партизан попал на "1-й и 2-й украинский фронт"?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 26.01.2012, 13:20 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Кстати, в Латвии и прочих проебалтиках было (как говорят) именно так:
"Красные" придут - проводят мобилизацию, кого нибудь расстреляют...
"Белые" "Коричневые" придут - проводят мобилизацию, кого нибудь расстреляют...
Народ не столько в партизаны, сколько ОТ призыва по лесам прятался
Это мне рассказывала моя одноклассница -
их после войны в 1949 сослали в сибирь всей семьей. По
дороге ктого из стариков умер, но приехали и обжились,
а бабушка ее вышла замуж ща какого ссыльного профессора.
Он умер довольно рано, а семья - с этой самой бабушкой (не знаю, как
сейчас, но пару лет назад еще была жива) вернулись в 70х, купив
кооперативную квартиру в новостройке.
Землю, где стоял тот довоенный хутор со странным
названием "Троллю муйжа" (дом/поместье троллей),
им вернули - от дома почти ничего не осталось, очевидно он был деревяныый.
Так что до войны они были "троллями"
а после войны стали "ограми"
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Четверг, 26.01.2012, 13:21 |
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 26.01.2012, 13:32 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (Claire) ладно я ещё раз попытаюсь
Надо слушать распахнув глаза (и конечно - уши) и подперев голову так,
как на той вашей фотке. Какчать головой и цокать языком.
Только не переигрывая ...
Не пытаться указывать на несуразности - это стариков сбивает с
накатанной струи и злит. С другой стороны - можно попросить что-то
уточнить типа "я вот не понял, как..."
Только боюсь, что они уже почти не помнят САМИ СОБЫТИЯ - зато
хорошо помнят свои предыдущие рассказы о них.
Я вот хоть еще и не стар - но не могу толком вспомнить СОБСТВЕННО событий
школьного времени, кроме пары-тройки запомнившихся эпизодов, никакого отношения к
истории не имеющих.
Например, четко помню, как случайно толкнул одну девочку в грудь и она обиженно отошла
(я типа дежурным каким-то был) - и мне взрослому странно - почему я не попросил прощения,
а стоял как дурак?.. А вот как там летали американцы в космос - не помню, хотя мне было 8-14 лет во
время программы "Аполлон" и телевизор у нас наверняка был, и меня всегда интересовала всякая
"наука и техника".
Короче , память у обычного человека держит события эдакой нарезкой, как ютубовские ролики.
Зато легко можно вспомнить те события, о которых по каким-то причинам рассказывал,
особенно неоднократно. Прадва, чем больше рассказываешь - тем красочнее и ЧЕТЧЕ с
литературной т.з. память о них.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| Claire | Дата: Четверг, 26.01.2012, 14:52 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| [
А мне все равно, что кровь пить, что вино
Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:45 |
| |
| |
| sezam | Дата: Четверг, 26.01.2012, 15:01 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| а с чехами он на каком языке разговаривал?
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| Claire | Дата: Четверг, 26.01.2012, 15:04 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| [
А мне все равно, что кровь пить, что вино
Сообщение отредактировал Claire - Суббота, 04.02.2012, 20:46 |
| |
| |
