|
Голгофа - Мамаев курган
|
|
| kokobolo | Дата: Пятница, 22.03.2013, 05:46 | Сообщение # 586 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| На вашей фотографии то же самое - бойцы прячутся от огня противника в окопе, а фотограф с камерой стоит выше - его пуля не берёт! 
объяснение тут одно - фейк - фото постановочные плюс монтаж(монтаж может быть и современный).
На вашем фото монтаж хорошо виден - резкий переход-полоса ближнего фона в дальний-дымку(справа)..
Но вы этого не видите - вам важно погружение в игру виртуальной реальности..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 06:37 | Сообщение # 587 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Уважаемый kokobolo, согласитесь, доказательств что все это было на самом деле - более чем хватает, а у Вашей теории только пространные рассуждения о подлоге и монтаже. Конечно все было не так однозначно, как трактовалось в советское время. Но отрицать все при наличии кучи различных свидетельств и до сих пор живых свидетелей - это извините перебор. Я могу еще понять, а может в чем-то и согласиться, например с мыслями Льва Гумилева о татаро-монголах на Руси, но это было давно и малую толику свидетельств, дошедших до нас можно трактовать по разному. Но не верить в то,что происходило чуть более полувека назад не могу.
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 06:44 | Сообщение # 588 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата (svetik) Батальон направлен на помощь окруженному Федосееву, но пробиться не смог чуть не потеряв 5 роту, которая сама попала в окружение, только ее и деблокировали. Интересный факт о прорыве немцев 01 октября, тогда благодаря действиям батальона дивизия не была расколота и немцы не вышли к Волге на участке дивизии. штурм Дома жд вот и все факты.
svetik, меня все волнует та папка, сканы из которой Вы приводили, есть ли там сентябрьские или октябрьские донесения????
Сообщение отредактировал егорыч - Пятница, 22.03.2013, 06:46 |
| |
| |
| svetik | Дата: Пятница, 22.03.2013, 08:43 | Сообщение # 589 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Я делаю все возможное, чтобы передать всю имеющуюся у меня информацию. Немного терпения.
Предлагаю порассуждать какие это были три опорных пункта из второй газетной заметки. Приблизительно датирую середина декабря. На участке 2 бат кроме Дома жд зданий вроде больше нет. Может изменили дислокацию.
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 08:50 | Сообщение # 590 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| svetik, а дата газеты какая?
Думаю в газете обобщили данные о штурме дома жд и г-образного дома. А со взятием 3го опорного пункта (т.н. школа 38) вообще поторопились, т.к из донесения следует что на 26.12 велась только подготовка к этому штурму (это всего лишь предположение)
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 08:52 | Сообщение # 591 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| т.к. сразу после взятия дома жд и г-образного дома 4.12 школу взять не удалось, но упоминания о боях за нее есть в донесении о взятии дома жд и г-образного дома.
|
| |
| |
| svetik | Дата: Пятница, 22.03.2013, 08:59 | Сообщение # 592 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| 2 бат не участвовал в штурме г-обр дома. Хотя, я думаю, что Вы правы. Целой газеты у меня нет. Только потертые вырезки, так сказать из личного архива. О дате сужу по обратной стороне.
Сообщение отредактировал svetik - Пятница, 22.03.2013, 09:39 |
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:31 | Сообщение # 593 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| да, 2й батальон брал дом жд, г-образный дом - 34й полк Панихина. Школу 38 атаковали бойцы опять же второго батальона, но взять не смогли
(по донесениям)
вот схема
Немцы в г-образном доме упорно не сдавались, пришлось взрывать подвал. 42й полк взял дом жд, развивая успех, атаковали школу №38, но взять не смогли.
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:51 | Сообщение # 594 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| svetik, любобытная ссылка
http://v102.ru/society/36395.html
|
| |
| |
| svetik | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:52 | Сообщение # 595 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Книжку на сайте квадроциклов находила. Не знала, что Савельев. Думала почему-то воспоминания Афанасьева.
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:53 | Сообщение # 596 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| нет там четко написано о письмах Савельеву
|
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:55 | Сообщение # 597 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| а вот подробнейшее описание штурма, только сегодня наткнулся на ссылку!!!
http://volg.mk.ru/article....ya.html
Сообщение отредактировал егорыч - Пятница, 22.03.2013, 09:55 |
| |
| |
| svetik | Дата: Пятница, 22.03.2013, 10:04 | Сообщение # 598 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Спасибо за информацию. Вот бы эту карту Паулюса. Как красиво Дом гнева
Интересно узнать у нашего Волгоградского эксперта Valmixa о надписи на Соляной пристани.
И насчет памятной доски. 70 лет было недавно в феврале.
Сообщение отредактировал svetik - Пятница, 22.03.2013, 10:53 |
| |
| |
| егорыч | Дата: Пятница, 22.03.2013, 11:00 | Сообщение # 599 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
| об этой мифической карте уже второе упоминание (сначала у Савельева капитан полковой разведки Розенман о ней говорит в связи с домом Павлова). Значит была все таки карта???? Может ее в музее прячут))
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Пятница, 22.03.2013, 11:06 | Сообщение # 600 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Цитата (егорыч) Уважаемый kokobolo, согласитесь, доказательств что все это было на самом деле - более чем хватает, а у Вашей теории только пространные рассуждения о подлоге и монтаже. Конечно все было не так однозначно, как трактовалось в советское время. Но отрицать все при наличии кучи различных свидетельств и до сих пор живых свидетелей - это извините перебор. Я могу еще понять, а может в чем-то и согласиться, например с мыслями Льва Гумилева о татаро-монголах на Руси, но это было давно и малую толику свидетельств, дошедших до нас можно трактовать по разному. Но не верить в то,что происходило чуть более полувека назад не могу.
Где свидетели оккупации - гражданские? Где жили эти люди? Почему их не переселили в родной город? Где, хотя бы, их дети?
Где, вообще, немцы Поволжья?
Газетные вырезки - это свидетельства?
Художественные книги "воспоминаний" - эти свидетельства?
Вы сегодняшнему телевизору верите?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
