Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Голгофа - Мамаев курган
ValmixДата: Воскресенье, 04.04.2010, 20:40 | Сообщение # 61
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Я не нашел карты довоенного Сталинграда, но нашел где был Госбанк. Он был там же, где и теперь! Спросил об этом у работников банка, а вот цитата с сайта Волгоградского центробанка:
"В годы Великой отечественной войны Сталинградская областная контора Госбанка СССР попала в зону непосредственных боевых действий. Ею было сформировано шесть полевых касс, одна из которых действовала при легендарной 62 армии Сталинградского фронта под командованием В.И. Чуйкова. Контора Госбанка СССР работала даже тогда, когда центр города стал передним краем обороны. В августе 1942 года немецкая авиация подвергла город массированной многодневной бомбовой атаке. Коллектив конторы в тяжелейших условиях обеспечил эвакуацию сотен миллионов рублей за Волгу. Во время эвакуации ценностей было разрушено здание конторы. Под его руинами погиб управляющий Сталинградской областной конторой Госбанка СССР Александр Григорьевич Горбунов. Посмертно он награжден орденом Красной звезды. В память о погибших сотрудниках в здании конторы открыта мемориальная доска.
2 февраля 1943 года закончилась Сталинградская битва, а уже 3 марта Сталинградская контора Государственного банка СССР продолжила свою работу в полуразрушенном здании".

Этот банк в длину около 30 м. Он был расположен от левого фланга обороны 13-й дивизии на расстоянии примерно на 1 км, и непонятно, как это они умудрились организовать его штурм.
Покопался немного в небольшом этапе сталинградской битвы по центральной части города, и она посыпалась. Даже страшно стало. Теперь понятно, почему снесли город и проложили улицы по новому. Запутывали историю. Читаю историю боев и ничего не могу понять. Упоминаются улицы, которых сейчас нет, и очень трудно привязаться к местности.
Но кое что все же нашел. Тот же самый военторг, который помнят все, кто жил в Сталинграде хотя бы с 60-х годов. Его так называли, хотя там никакого торга не было, был какой то склад. Так этот военторг находился сзади дома Павлова на расстоянии 40 метров. Могу даже привести схему.

И еще один любопытный снимок. Он небольшого формата, но кое что прочитать можно.

На стене дома Павлова написано "Мать-Родина! Здесь геройски сражались с врагом воины гвардейцы" и четыре фамилии, из которых разобрал Довженко и Демченко. Довженко есть в "официальном" списке защитников дома Павлова, а про Демченко есть упоминание у капитана Алексея Жукова, что он погиб в соседнем доме, а у генерала Родимцева, что он воевал в доме Павлова. Посмотрите также, в каком состоянии фасад дома.

Прикрепления: 6174491.jpg (107.7 Kb) · 2499070.jpg (14.9 Kb) · 3992279.jpg (6.4 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Воскресенье, 04.04.2010, 20:47
 
kokoboloДата: Воскресенье, 04.04.2010, 20:57 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Вот небольшая часть плана Берлина с Рейхстагом. Может, это вам поможет? Там интересный изгиб реки в виде буквы "S".

Прикрепления: 5348102.jpg (89.1 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Понедельник, 05.04.2010, 19:07 | Сообщение # 63
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Пока только могу сказать, что обороны дома Павлова не было. Слишком много противоречий. Самсонов приводит схему боевых действий на октябрь – ноябрь 1942 г., где ясно видно, что город взят.
http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov1/index.html
Остался маленький кусочек на окраине Сталинграда, удерживаемый 13-й дивизией. Бои шли за заводы, но это были рабочие поселки, не входящие в городскую черту.

Меня волнует то, что уничтожается настоящая история Сталинградской битвы и подменяется выдуманной, книжной. Осталось два небольших подлинных артефакта - это мельница и "остров Людникова". Так этот "остров" на территории завода "Красный октябрь" и туда не пускают, а мельница окружена тройным забором, окна нижних этажей забраны решетками, и ближе 30 метров к ней не подойти. Не сохранились штабы Родимцева, Чуйкова, КП 3-го батальона вроде должен быть рядом с мельницей, те с музеем-панорамой, а его нет. Ничего нет, улицы по несколько раз переменовали и проложили по новому, понять что либо из описания боев практически невозможно. Это я старожил, и еще кое что помню.

Интересно, что Рейхстаг стоит близко от реки, как и дом Павлова и перед ним площадь. И на глаз, его длина как раз метров 200-250. Но Рейхтаг взяли по истории за несколько дней. Или врут?

Добавлено (05.04.2010, 19:07)
---------------------------------------------
Промерил Рейхстаг по гугль-карте примерно 150 метров.

Сообщение отредактировал Valmix - Понедельник, 05.04.2010, 19:46
 
kokoboloДата: Понедельник, 05.04.2010, 19:54 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Кстати, внутри Рейхстага две площадки(не знаю, как в архитектуре это называется). Так вот, это отличное место для размещения миномётов для стрельбы с закрытых позиций! Если бы миномёты стояли на крышах - их моментально бы подавили из близлежащих зданий...

Прикрепления: 1697998.jpg (42.2 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Пятница, 09.04.2010, 21:13 | Сообщение # 65
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Мне показались странным наличие минометов в доме Павлова. Внутри дома их не установишь, а снаружи надо иметь сеть защищенных огневых точек с возможностью перебрасывать минометы с одних позиций на другие. Наличие опорного пункта немцев в здании Военторга, через дорогу, делает систему отсечных огневых точек бесполезной и оборону дома Павлова невозможной.
Но, кажется, я раскопал дом Павлова. Академик Самсонов пишет.
//В дополнение к этому противник соорудил целую сеть дзотов: «Вся эта система была так построена, что все подступы к опорным пунктам простреливались 2—3-слойным фронтальным, фланговым огнем и артиллерийско-минометным огнем из глубины. Кроме того, все подступы прикрывались инженерными сооружениями: проволочными заборами, рогатками, минными полями и др.»{229}. Г-образный дом и Дом железнодорожников, находящиеся друг от друга на расстоянии 70 м и расположенные по ул. Пензенской, представляли собой многоэтажные здания с прочными подвалами. Овладев этими зданиями, враг превратил их в мощный узел сопротивления с целой системой огня из противотанковых орудий, станковых и ручных пулеметов, минометов, гранатометов и огнеметов, приспособив каждую комнату и каждый этаж для боя внутри здания, обнеся их проволочными заграждениями и минными полями и рядом дзотов, отсекающих пути подхода к ним. Эти два опорных пункта имели важное тактическое значение, позволяя контролировать окружающую местность, и совершенно сковывали активные действия на участках 34-го и 42-го гвардейских стрелковых полков{230}. В составе гарнизона этих зданий было не менее батальона немецко-фашистских войск.
13-я гвардейская стрелковая дивизия, стремясь улучшить свои позиции, проводила бои по захвату отдельных опорных пунктов противника. Эти бои велись исключительно мелкими блокировочными и штурмующими группами. Дважды делались попытки — 24 октября и 1 ноября ~ по захвату Г-образного дома и Дома железнодорожников, но обе попытки успеха не имели. И лишь третий штурм — 3 декабря 1942 г.— увенчался захватом этих важных опорных пунктов противника.
Опорный пункт противника в здании Военторга на углу улиц Солнечной и Смоленской был взят 24 октября. При нанесении контрударов наступательным действиям предшествовала разведка. Атаки велись при поддержке всех видов огня: артиллерии, полковых и батальонных минометов, противотанковых пушек и ружей, ручных и станковых пулеметов. Так, перед атакой здания Военторга штурмующими группами 39-го гвардейского стрелкового полка ночью, скрытно, на передний край были выдвинуты две 45-мм пушки. Прямым попаданием осколочных снарядов этих пушек были уничтожены четыре огневые точки противника и разрушена часть здания. При наличии такой поддержки штурмовые группы овладели зданием Военторга // http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov1/index.html
Господин академик лукавит. Военторг был расположен на углу Пензенской и Солнечной улиц, и его здание не было разрушено. Если бы он указал этот адрес, так там же расположен и дом Павлова, только на другом углу. Еще живы множество людей, которые видели это здание, его снесли довольно поздно.
Дальше Самсонов пишет про дом Павлова: «Опорный пункт (дом Павлова) командовал над местностью. Отсюда можно было наблюдать и держать под обстрелом занятую противником часть города на запад до 1 км, а в северном и южном направлениях — еще дальше. Гарнизон дома взаимодействовал с огневыми средствами опорных пунктов в «доме Заболотного», в здании мельницы № 4 и в «Доме железнодорожников»».
Но если «Дом железнодорожников» был взят 3 декабря, то с кем взаимодействовал гарнизон? Г-образный дом - это совр. ул. Советская,27. Такой он сейчас, а таким был после боев (второй большой дом слева). Далее дом железнодорожников .

Я, думаю, дело было так. Наши войска оборонялись по линии мельница – пивзавод. Вот эта танковая башня обозначала левый фланг 13-й гв. дивизии и всей 62-й армии.

Эта башня как раз на линии углового дома. В начале декабря левый фланг дивизии перешел в наступление, захватил опорные пункты немцев, и только тогда заняли дом Павлова. Этим объясняется его хорошая сохранность. В дальнейшем дом удерживали два месяца до окончания боев. А тот список защитников дома, который есть на мемориальной доске, это, скорее всего, остатки 42-го полка.
Я нашел и дом специалистов, про который упоминает Родимцев и ак. Самсонов. Этот дом тоже близок к дому Павлова.
Прикрепления: 1218028.jpg (169.0 Kb) · 5090243.jpg (64.1 Kb) · 9679062.jpg (240.5 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Пятница, 09.04.2010, 21:38
 
kokoboloДата: Пятница, 09.04.2010, 21:45 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Валерий, там в Г-образном доме ни стен нет, ни перекрытий. От туда не возможно вести огонь - ни "многослойный", ни простой... Да и посмотрите фото - эти два дома стоят, как два тополя на плющихе - обходи хоть справа, хоть слева! Никого они не сдерживают...
А вот карта штурма Рейхстага.

Посмотрите - Рейхстаг контролирует переправу через Шпрее, его не обойти, только уничтожив сопротивление там, возможно дальнейшее продвижение. И потом, Рейхстаг - здание железобетонное, а не кирпичная хрущевка - это, по сути, форт! Да ещё с четырьмя башнями! Да и, минометный огонь "из глубины" возможен только от туда...
И обратите внимание - там фигурируют три здания: Рейхстаг, Клоль-опера и здание МВД!
А ваши фото, по-моему, ещё раз свидетельствуют о применении ядерного оружия в Сталинграде...

Прикрепления: 7150867.jpg (64.4 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Суббота, 10.04.2010, 11:47 | Сообщение # 67
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Сегодня утром по местному ТВ озвучили еще одну версию обороны дома Павлова, по которой площадь 9 января защищали лейтенант Заболотнев и из дома Павлова, те совместно. Причем сказали про Военторг, но помещают его западнее площади, совсем не там, где он был на самом деле. Этот военторг снесли во второй половине 60-х, когда начали строить панораму, и его прекрасно помнят многие. Я вот подумал, а не читают ли наш форум? Слабость официальной версии очевидна.
Закончу с оборной дома Павлова и тогда посмотрю рейхстаг. Мне не дает покоя опорный пункт немцев в здании Госбанка. Про него пишут Родимцев и Крылов, начштаба 62-й армии, что он был сильно укрепленнной крепостью длиной более 200 метров. Таких домов в Сталинграде в районе обороны 13-й гв. дивизии не было.
Нашел еще одну фотку дома Павлова, ту же, что показывал раньше, только большего размера.

Эта надпись на торцевой стене дома, которая выходит к мельнице. Так сколько человек обороняли дом?

Прикрепления: 0379037.jpg (63.1 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Суббота, 10.04.2010, 11:52
 
kokoboloДата: Суббота, 10.04.2010, 12:06 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Valmix)
Мне не дает покоя опорный пункт немцев в здании Госбанка.

Это ещё одно отражение дома Павлова. Кульбиты истории...
А на фотках, вами приведенных, вообще нечего оборонять - чисто поле! Зачем лезть в полуобрушенное здание, если рядом можно выкопать окопы в полный профиль? Чтоб тебя там засыпало обломками?
Там не могло быть классического боя в городе - самого города нет!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sashketДата: Суббота, 10.04.2010, 16:41 | Сообщение # 69
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Рейхстаг - здание железобетонное, а не кирпичная хрущевка - это, по сути, форт!

Действительно, странно. Ведь дом Павлова - это обычная кирпичная пятиэтажка. Парочка фугасных авиабомб большого калибра или массированый артобстрел - и дом рассыпется, как карточный, похоронив под собой всех своих защитников. Как он мог так долго продержаться?


Бесконечность не предел!
 
kokoboloДата: Суббота, 10.04.2010, 22:17 | Сообщение # 70
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Зачем фугасы? Достаточно двух выстрелов в угол здания из 45-ки и угол рухнет! А крупнокалиберный пулемет?
Нам рассказывали, помню, что отделение, выпустив по магазину АКМ(7,62) в одно место кирпичной кладки, расхерачит здоровую дыру, достаточную, чтоб туда пешком ходить!
Но самое главное - перекрытий там нет! Вести огонь с верхних этажей невозможно... Но там и подвалы засыпаны - там гора бетона с перекрытий и крыши...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Воскресенье, 11.04.2010, 17:18 | Сообщение # 71
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (sashket)
Действительно, странно. Ведь дом Павлова - это обычная кирпичная пятиэтажка. Парочка фугасных авиабомб большого калибра или массированый артобстрел - и дом рассыпется, как карточный, похоронив под собой всех своих защитников. Как он мог так долго продержаться?

В том то и дело, что официальная версия обороны дома Павлова совершенно неправдоподобна. Напомню ее.

// В середине сентября 1942, в ходе боёв на площади 9 января, дом Павлова стал одним из двух четырехэтажных домов, которые решено было превратить в опорные пункты, так как отсюда можно было наблюдать и обстреливать занятую противником часть города на запад до 1 км, а на север и юг – ещё дальше. Именно за этот дом разворачивались самые ожесточённые бои.
22 сентября 1942 к дому подошла рота (?) сержанта Якова Павлова и закрепилось в нём – в живых на тот момент оставалось всего четыре человека. Вскоре – на третьи сутки – пришло подкрепление: пулеметный взвод под командованием лейтенанта И. Ф. Афанасьева, который как старший по званию и возглавил оборону дома. Но, тем не менее, для артиллеристов дом был назван по имени человека, первым закрепившемся в нём. Так дом стал домом Павлова.
При помощи сапёров оборона дома Павлова была усовершенствована – были заминированы подходы к нему, для связи с командованием, располагавшимся в здании Мельницы, была прорыта траншея, в подвале дома был установлен телефон с позывным «Маяк». Гарнизон из 25 человек удерживал позиции в течении 58 дней, отражая бесконечные атаки значительно превосходящих сил противника. На личной карте Паулюса этот дом был отмечен как крепость. «Эта небольшая группа, – отмечал В. И. Чуйков, – обороняя один дом, уничтожила вражеских солдат больше, чем гитлеровцы потеряли при взятии Парижа».
Обороняли дом Павлова бойцы 11 национальностей – грузин Масиашвили и хохол Лущенко, еврей Лицман и татарин Рамазанов, абхаз Сукба и узбек Тургунов. Так дом Павлова стал настоящим оплотом дружбы народов во время Великой Отечественной войны. Все герои были удостоены правительственных наград, а сержанту Я.Ф. Павлову, несмотря на то, что не он командовал обороной дома, был ранен при штурме «молочного дома», после чего отправлен в госпиталь, стараниями фронтовых корреспондентов было присвоено звание Героя Советского Союза.
Второй дом на площади 9 января был занят взводом лейтенанта Н. Е. Заболотного. Но в конце сентября 1942 года немецкая артиллерия полностью разрушила этот дом, под его развалинами погиб почти весь взвод и сам лейтенант Заболотный.
В 1965 г. по проекту скульпторов П. Л. Малкова и А. В. Голованова на торцевой стене дома со стороны площади была сооружена мемориальная стена-памятник в честь боевого подвига защитников Сталинграда. Надпись на ней гласит: «Этот дом в конце сентября 1942 года был занят сержантом Павловым Я. Ф. и его боевыми товарищами Александровым А. П., Глущенко В. С., Черноголовым Н. Я. В течение сентября-ноября 1942 года дом героически защищали воины 3-го батальона 42-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской ордена Ленина стрелковой дивизии: Александров А. П., Афанасьев И. Ф., Бондаренко М. С., Воронов И. В., Глущенко В. С., Гридин Т. И., Довженко П. И., Иващенко А. И., Киселев В. М., Мосиашвили Н. Г., Мурзаев Т., Павлов Я. Ф., Рамазанов Ф. 3., Сараев В. К., Свирин И. Т., Собгайда А. А., Торгунов К., Турдыев М., Хайт И. Я., Черноголов Н. Я., Черныщенко А. Н., Шаповалов А. Е., Якименко Г. И.»//

В воспоминаниях солдат и командиров 13-й гв. дивизии эти события представлены по разному. Там появились подземные хода, выносные огневые точки, минометы и прочее.
Оборона «дома Павлова» весьма слабое место официальной истории. И есть признаки, что лонгольеры уже зашевелились. В субботу утром, т.е. 10.04 по местному (волгоградскому) ТВ озвучили новую версию этой обороны, по которой площадь 9 января защищали совместно бойцы из дома Павлова и из соседнего дома под командованием лейтенанта Заболотного (но он же погиб в конце сентября?). При этом ведущий упомянул про здание Военторга и Г-образный дом, но поместил их не там, где они были на самом деле. Никогда раньше про эти дома не вспоминали.

Чтобы закончить с домом Павлова, помещаю фото соседних домов, которые я пронумеровал в порядке с левого фланга 13-й дивизии. Самого дома Павлова с окружающими домами, т.е. панораму, я не нашел и догадываюсь почему.

1-й дом по моему предположению Г-образный дом. 3-е здание вероятно дом специалистов, про него писал Родимцев, что оно рядом с пивзаводом, который располагался именно там, левее и ниже этого дома. На его месте совр. дом ул. Чуйкова, 37. Далее идет комплекс зданий НКВД (№ 4). № 5 – часть площади 9 января. Я ориентировался по трем домам № 6, из которых два стоят параллельно, а третий развернут под некоторым углом. Эти три здания сохранились и их можно увидеть на спутниковой карте, они сразу за пл. Ленина. И наконец третий снимок, правее пл. 9 января. Там зданий мало, дальше начинался частный сектор, почему то называвшийся «Балканы».
Видно, что все крупные здания разрушены.
Я подозреваю, что панорамные фотографии с домом Павлова изъяты из архивов. С какой целью?

Добавлено (11.04.2010, 17:18)
---------------------------------------------
Несколько слов про надпись на торцовой стене дома Павлова. Певая надпись сделана на высоте трех метров, с земли не напишешь.

Прикрепления: 3621398.jpg (58.2 Kb) · 8991793.jpg (59.5 Kb) · 6909208.jpg (55.4 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Четверг, 15.04.2010, 13:22
 
ValmixДата: Понедельник, 12.04.2010, 16:32 | Сообщение # 72
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Я думаю, снимки с домом Павлова изъяли, потому что тогда была бы очевидна невозможность его обороны. Я сейчас думаю, что не было обороны и всей 13-й дивизии. Генерал Родимцев пишет в своих мемуарах: «По данным разведки, против 13-й гвардейской дивизии действовали 295-я и 71-я немецкие пехотные дивизии. Захватив еще в середине сентября ряд крупных зданий в центре города, гитлеровцы создали здесь несколько мощных опорных пунктов и узлов сопротивления. Наиболее важными из них были здания Госбанка, Военторга, Дом специалистов и Дом железнодорожников. В дополнение к этому противник соорудил целую сеть дзотов. ...Нам очень мешало, как огромный валун на пути, здание Госбанка длиной почти в четверть километра».
А зачем эта сеть опорных пунктов, ведь немцы вели наступление? Немцы контролируют переправу из Г-образного дома, но они же вышли к Волге на всем протяжении от южной части города до пивзавода. Контролировать Волжский фарватер эффективнее непосредственно с берега, у воды. Там просматривается вся Волга вплоть до завода «Красный Октябрь». Вот еще один снимок Г-образного дома. Его можно узнать по темной окраске верхних этажей.

Правее и ближе к берегу пивзавод, там высокая труба.
Все противоречия снимаются, если предположить, что 13-я дивизия высадилась много позже. Тогда эти опорные пункты были нужны немцам для защиты от десанта с левого берега. Понятным становится и штурм Госбанка, который в километре от пивзавода.
Но я хочу открыть новую тему и написать об этом подробнее.

Добавлено (12.04.2010, 16:32)
---------------------------------------------
Посмотрите, город еще в развалинах, а пивзавод уже работает.

Прикрепления: 7239135.jpg (29.5 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Понедельник, 12.04.2010, 16:06
 
kokoboloДата: Понедельник, 12.04.2010, 17:30 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Valmix)
Посмотрите, город еще в развалинах, а пивзавод уже работает.

Дык, без бутылки в нашей истории не разберешься! biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
майорДата: Воскресенье, 26.09.2010, 12:36 | Сообщение # 74
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
На приведенном Valmix снимке - длинное разноэтажное здание слева - недостроенное здание госбанка на ул. Пензенской,
видимо при высадке, бой за него вел 42 сп, датируется 19 -м сентября.Любопытно отследить это по тактическим картам
13 гв.сд, если они аутентичны, ссылка на сайт: http://www.wwii-photos-maps.com/
В Сталинграде было два здания госбанка. Один, "старый"-областной, на ул. Володарского, д.7(5), второй новый-городской, недостроенный - на ул. Пензенской, длинный, (4 этажа?). Точный адрес уточняю. Именно второй "новый" и штурмовали батальоны 42 сп 13 гв.сд. "Старый" госбанк был разрушен бомбой предположительно 24.08-25.08, в нем погиб управляющий А.Г.Горбунов и сотрудники банка и охраны, они заканчивали эвакуацию ценностей. Ул.Володарского находится в центре города, начинается от Коммунистической, далее мимо здания облисполкома (снесен в 1947) к набережной (ныне ул.Чуйкова), ранее заканчивалась на пл. Свободы (1924г.)


Сообщение отредактировал майор - Воскресенье, 26.09.2010, 19:13
 
ValmixДата: Понедельник, 27.09.2010, 16:33 | Сообщение # 75
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (майор)
бой за него вел 42 сп, датируется 19 -м сентября

Ну, если по датам, то вообще получается полный швах.

"В соответствии с указанием штаба фронта командующий 62-й армией 26 сентября в 19 час. 40 мин. отдал приказ 23-му танковому корпусу своим левым флангом наступать в направлении высоты 112,0, ул. Ржевская, а в последующем овладеть районом кладбища, что южнее ул. Ржевская;
дивизии Горишного наступать в направлении городской сад, ул. Чапаевская и Донецкая. Ближайшая задача — овладеть южным отрогом оврага Долгий;
дивизии Батюка наступать своим правым флангом в направлении ул. Хоперская, вокзал. Ближайшая задача — овладеть рубежом овраг Крутой;
13-й гвардейской стрелковой дивизии вести бои по уничтожению противника в центральной части города. Ближайшая задача — овладеть районом пристани (центральная переправа), последующая — очистить район до железной дороги;
начальнику артиллерии армии предлагалось всю армейскую артиллерию и полки PC использовать для поддержки наступления 95-й стрелковой дивизии{95}". http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov1/index.html

13 гв. стр. дивизия высадилась 15 сентября 1942 г. как раз в районе центральной переправы, а тут приказ овладеть этим же районом 26 сентября.

 
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Поиск: