Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Календарная гипотеза (До 1800 года пользовались лунно - солнечным календарём.)
Календарная гипотеза
kokoboloДата: Понедельник, 17.05.2010, 14:50 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
zico
----------------------------
Знаменитый гангстер Мейер Лански родился 4 июля 1911г дату рождения ему определил американский чиновник когда его семья эмигрировала в США.Его мать не помнила когда он родился и инспектор посмотрел на мальчика и записал дату сам.

maystre
----------------------------
У моей бабушки было точно также . Она родилась не то в 1924 году ,
не то в 1926 . Родилась в деревне где-то под Вяткой . Во время
Великой Отечественной войны её ( вместе с другими деревенскими
девушками ) мобилизовали - вывезли на Урал для работы на заводе .
Так она оказалась в Каменске-Уральском , безо всяких документов .
Здесь она проработала всю войну , и получила паспорт только в
начале 50-ых годов . Паспорта выдавала медицинская комиссия ,
которая "на глаз" определила моей бабушке год рождения - 1924 .
Хотя сама бабушка при этом утверждала , что родилась в 1926 .

То есть , деревенские жили себе без документов ( даже в городах )
вплоть до смерти Сталина . И никого это никак не напрягало .
Понятно , что при советской власти никаких "церковно-приходских"
документов быть не могло . А наличие в "до-революционной" России
более продвинутых систем учёта населения - вызывает сомнение .

Я подчеркну - у моей бабушки до 1950-ых годов не было ВООБЩЕ
никаких документов : ни метрик , ни справок - ничего вообще .
Это при том , что деревня , откуда она родом - под Вяткой ,
то есть , в Центральной России , а не где-нибудь в глухомани .
Не говоря уже про ГОРОД , в которой её вывезли из деревни -
работая на заводе УАЗ , спокойно жили без всяких документов .
А завод оборонный !

Когда вообще ввели паспорта ? Кто-нибудь знает дату ? Или это
государственная тайна ? smile smiling smiley

Не зная этой даты , мы впустую спорим . Надо пытать традиков -
пусть хотя бы ОФИЦИАЛЬНУЮ дату сообщат ! А то событие без даты -
это уже слишком явная туфта !


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Понедельник, 17.05.2010, 14:58 | Сообщение # 92
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Я показывал могильные плиты английские - там примерно так и есть.

Вообще то на солдатских могилах не ставят год рождения. Только смерти.

Прикрепления: 4605517.jpg (40.3 Kb) · 8958684.jpg (37.0 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Понедельник, 17.05.2010, 15:01
 
kokoboloДата: Понедельник, 17.05.2010, 15:56 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Не пишут, по тому, что не знают - другой причины быть не может отдать положенные почести погибшему товарищу...
А вот там, где пишут номер части на могиле - этого во время боевых действий быть не может - секретная информация. Такие надписи могли появиться только после войны.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Понедельник, 17.05.2010, 16:23 | Сообщение # 94
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Если это немецкое кладбище то это новодел послевоенный а значит реформа была после войны. НЕ могу сказать почему но у меня 1947г.
Причем новодел не кладбища,кладбище могло быть а вот надгробья это да...

Мне кажется до реформы календаря какой сейчас год народ вообще не интересовало. Могли считать и считали от какого-то известного чаще всего местного события привязываясь к церковному празднику, "я женился в год когда был неурожай на троицу....

 
kokoboloДата: Понедельник, 17.05.2010, 17:08 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Да, на новоделе год рождения 7*** просто не будут писать...

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 17.05.2010, 21:47 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Статья в Википедии "Паспорт гражданина СССР".

"Советский паспорт — документ, удостоверяющий личность гражданина СССР и РФ. Единая паспортная система в Советском Союзе была введена в ряде населенных пунктов 27 декабря 1932 года. Согласно постановлению ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов», указываются следующие причины паспортизации:

Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах … В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов.

Кроме внутренних общегражданских паспортов в СССР использовались также общегражданские заграничные паспорта, паспорта моряка, дипломатические паспорта, а также удостоверения личности военнослужащих.

Ещё до введения единой паспортной системы «молоткастый, серпастый советский паспорт» (по-видимому, заграничный) был прославлен Маяковским в его строчках:

Я достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза.
Читайте, завидуйте, я — гражданин
Советского Союза.

— В. В. Маяковский, Стихи о советском паспорте, 1929"
[Интересно - о каком паспорте писал Маяковский в 29-м году, если они были введены в 32-м? Отмазка про "заграничный" - детский лепет. Налицо фальсификация...]

"До этого действовали паспорта образца 1953 года. Они были немного меньшего формата, обложка была тёмно-зелёного цвета. Выдавались такие паспорта на 10 лет с последующей заменой."
"Ранее выдача паспортов регулировалась «Положением о паспортах», утверждённым постановлением Совета Министров СССР от 21 октября 1953 года. Его полный текст по состоянию на май 2007 года является секретным."
[Таааак! Ещё один год выплыл - 53-й! И в чем секретность этого положения? В общем, читайте люди про фараонов, наполеонов - про них всё известно... а что было с 1953 года до 1974 - секрет!]

"В позднесоветские годы паспортная система регулировалась Постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР». В нем впервые за всю историю Российской империи и СССР постулируется, что: «паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста».

Относительно сроков получения новых паспортов в постановлении от 28 августа 1974 указано так:
Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР."

Ну вот. Только с 1976(!) года начали массово выдавать паспорта. А если нет паспорта - как ты свой возраст узнаешь?
Ну ладно 70-е - тут и школа и телевидение, радио - есть к чему привязать свой возраст и как для себя откалибровать время... А до появления телевидения или кино - фиг ты себя почувствуешь во времени и пространстве...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Среда, 19.05.2010, 13:33 | Сообщение # 97
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Zico)
Если это немецкое кладбище то это новодел послевоенный а значит реформа была после войны. НЕ могу сказать почему но у меня 1947г.
Причем новодел не кладбища,кладбище могло быть а вот надгробья это да...


Не знаю, почему вы считаете кладбище или надгробия новоделом. Вот еще немецкое кладбище.



Я по немецки не шарю, но по моему, тут написано "здесь покоятся ... из I/JR 191"
Видимо, это обозначение части.
Это было возле Сталинградского универмага, и снесено вскоре после боев.

Прикрепления: 5912939.jpg (27.8 Kb)
 
ZicoДата: Среда, 19.05.2010, 14:12 | Сообщение # 98
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
А как во время боевых действий проиходят похороны? Неужели хоронят прямо на поле боя? Судя по этой фотке так и есть .
 
kokoboloДата: Среда, 19.05.2010, 16:50 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Zico)

Я по немецки не шарю, но по моему, тут написано "здесь покоятся ... из I/JR 191"
Видимо, это обозначение части.

I - это индикт. JR - это январь(януар). 191 - хрен его знает - месяцы или дни...
По поводу номера части... Задача войсковой разведки - узнать, кто противник перед расположением твоих частей. Задача эта очень серьёзная и важная. Узнаешь номер части - будешь знать вооружение, состав и боевые возможности противника.
Для её выполнения самые лучшие подготовленные бойцы ходят за линию фронта через минные поля и проволочные заграждения - берут языка, копаются в говне и мусоре противника, рискуя своей жизнью...
Скажите - нафига все эти проблемы, если можно просто прогуляться на близлежащее кладбище?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Среда, 19.05.2010, 19:25 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
zico
---------------------------------

Вчера приезжала теща все что смог выяснить пишу здесь. Она 1937 г.р. в твердом уме и при нормальной памяти.Оказывается, у нее два дня рождения! На вопрос как так - говорит, что родилась в 20-х числах февраля, отец пошел записывать - записали пятым марта.Говорю, может, календарь меняли говорит - кто его знает может и меняли, но кто тогда следил за календарем жили по церковным праздникам. Ее мать вообще не знала даты своего рождения - записали, когда выходила за муж на глаз. Кстати, у тещи сохранилось свидетельство о рождении - от старости распалось на части и почти ничего не видно, но она сделала копию (это я к древности и сохранности документов - какие в жопу манускрипты и рукописи). Жили они в пролетарском р-не ростовской области. Её родители там и родились, а вот деды приехали жить на новое место - там давали землю, причем, и русским и украинцам и НЕмцам. Была немецкая улица. В 41-м их вывезли. В конце 30-х всех начали загонять в колхозы - её дядя не захотел отдавать землю и его сослали. Но, вот что интересно - в ссылке он заболел и вернулся домой(интересная репрессия,может тем кто не хотел в колхоз давали типа вольной в обмен на землю, но в те места где нужны были люди, по моему, это логично). Говорю а церковь в селе была? Да, очень хорошая а разрушили её, когда она уже жила в Ростове-на-Дону - туда уехала в 1957г. Её родственники по отцу родом из-под Рязани - были очень грамотные аж 4 класса. Среди них был белый офицер жил спокойненько - никто его не трогал.
Вот так, за что купил - за то продал.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Пятница, 21.05.2010, 16:54 | Сообщение # 101
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Собственно календарная реформа была только одна, эта та, которую провел Юлий Цезарь, перейдя от лунно – солнечного календаря к солнечному со средней длительностью года в 365,25 дней. Григорианская реформа 1582 года – это небольшая коррекция этого календаря, после уточнения длины тропического года.
Все эти странные советские эксперименты с календарем, с введением пятидневок и шестидневок не затрагивали само летоисчисление, длина года и порядок чередования високосных и невисокосных лет не менялись. Не менялись и длины месяцев.
Эти пятидневки и шестидневки объясняют стремлением обеспечить непрерывное производство. Весьма странное объяснение. Какое там непрерывное производство в 1929 году, и почему сейчас не требуются пятидневки и шестидневки
Непрерывное производство есть ( в некоторых отраслях), но оно обеспечивается другими способами.

Нам от лунного календаря досталась семидневная неделя, и, наверное, 28 дней в феврале. Почему это так, неизвестно. Логичнее и удобнее было бы иметь 5 месяцев по 31 дню и 7 месяцев по 30. В високосный год добавлять один день к месяцу в 30 дней.
Видимо, реформаторы не решились отменить 7 дневную неделю, т.к. она была связана с религиозными мотивами. Шестидневная неделя была бы удобнее. Посмотрите, как красиво выглядел календарь на 1939 год.

Добавлено (21.05.2010, 16:54)
---------------------------------------------
По моему, пятидневки и шестидневки - это попытка уйти от 7-ми дневной недели, т.е. продолжение календарной реформы. Попытка не удалась. А жаль, вместе с 30 днями в феврале получилась бы полностью симметричный календарь.

Прикрепления: 6965869.jpg (118.8 Kb)
 
kokoboloДата: Суббота, 22.05.2010, 16:18 | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Да, календарь, действительно, красивый, не чета нынешнему. Только с одним выходным проблем много - выпил водки - с будуна на работу! biggrin Про дачи можно забыть...

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 31.05.2010, 20:59 | Сообщение # 103
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Заем свободы.

"К Вам, граждане великой свободной России, к тем из Вас, кому дорого будущее нашей Родины, обращаем мы наш горячий призыв.
Сильный враг глубоко вторгся в наши пределы, грозит сломить нас и вернуть страну к старому, ныне мертвому строю.
Только напряжение всех наших сил может дать нам желанную победу.
Нужны затраты многих миллиардов, чтобы спасти страну и завершить строение свободной России на началах равенства и правды.
Не жертвы требует от нас Родина, а исполнение долга.
Одолжим деньги Государству, поместив их в новый заем, и спасем этим нашу свободу и достояние.
Петроград 27 марта 1917 года. "

Как видите - риторика 2-й мировой войны. Враг глубоко вторгся... и, почему-то, хочет вернуть старый строй?

Прикрепления: 4660855.jpg (68.9 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 31.05.2010, 21:24 | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Читая прения Жарикова с Урбан вокруг царей российских, меня посетила вот какая мысль. Александр 1-й и Николай 2-й - это братья. 1-й - значит старший, 2-й - младший, следующий по старшинству. Две головы орла - их совместное правление. 2-я мировая - драчка между ними.
Александр 1-й(освободитель) - Георгий Победоносец, Георгий Жуков, Петр 1-й, большевик(старший) Хрущев.
Николай 2-й - Христос, Меньшиков, Павел 1-й, Гитлер, Паулюс, Распутин, Булганин.

Кстати, сейчас вернули герб двухголовый... Что бы это значило? Что два клана совместно и мирно правят миром?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Алексей_ЖариковДата: Вторник, 01.06.2010, 06:59 | Сообщение # 105
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 0
Статус: Offline
"Старый строй" в смысле монарxия. Которая была свергнута во время Февральской Революции 1917 года.

Наиболее распространённая "ошибка" - люди придают большое значение Великой Октябрьской Социалистической Революции, в то же время о Февральской практически ничего не знают и даже не интересуются. Тогда как ВОСР - это всего лишь плановая смена власти, а основные события происxодили во время Февральской Революции. Нас специально так запутали на урокаx Истории.

Quote (kokobolo)
Александр 1-й и Николай 2-й - это братья

Николай Первый. Кстати, Urbane не верит, что Николай Первый - брат Александра Первого с такой огромной разницей в возрасте. Она считает, что Николай Первый - сын Александра Первого.

 
Форум » Основной форум » Архив » Календарная гипотеза (До 1800 года пользовались лунно - солнечным календарём.)
Поиск: