Календарная гипотеза
|
|
kokobolo | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 14:50 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| zico ---------------------------- Знаменитый гангстер Мейер Лански родился 4 июля 1911г дату рождения ему определил американский чиновник когда его семья эмигрировала в США.Его мать не помнила когда он родился и инспектор посмотрел на мальчика и записал дату сам. maystre ---------------------------- У моей бабушки было точно также . Она родилась не то в 1924 году , не то в 1926 . Родилась в деревне где-то под Вяткой . Во время Великой Отечественной войны её ( вместе с другими деревенскими девушками ) мобилизовали - вывезли на Урал для работы на заводе . Так она оказалась в Каменске-Уральском , безо всяких документов . Здесь она проработала всю войну , и получила паспорт только в начале 50-ых годов . Паспорта выдавала медицинская комиссия , которая "на глаз" определила моей бабушке год рождения - 1924 . Хотя сама бабушка при этом утверждала , что родилась в 1926 . То есть , деревенские жили себе без документов ( даже в городах ) вплоть до смерти Сталина . И никого это никак не напрягало . Понятно , что при советской власти никаких "церковно-приходских" документов быть не могло . А наличие в "до-революционной" России более продвинутых систем учёта населения - вызывает сомнение . Я подчеркну - у моей бабушки до 1950-ых годов не было ВООБЩЕ никаких документов : ни метрик , ни справок - ничего вообще . Это при том , что деревня , откуда она родом - под Вяткой , то есть , в Центральной России , а не где-нибудь в глухомани . Не говоря уже про ГОРОД , в которой её вывезли из деревни - работая на заводе УАЗ , спокойно жили без всяких документов . А завод оборонный ! Когда вообще ввели паспорта ? Кто-нибудь знает дату ? Или это государственная тайна ? smiling smiley Не зная этой даты , мы впустую спорим . Надо пытать традиков - пусть хотя бы ОФИЦИАЛЬНУЮ дату сообщат ! А то событие без даты - это уже слишком явная туфта !
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Valmix | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 14:58 | Сообщение # 92 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) Я показывал могильные плиты английские - там примерно так и есть. Вообще то на солдатских могилах не ставят год рождения. Только смерти. 
Сообщение отредактировал Valmix - Понедельник, 17.05.2010, 15:01 |
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 15:56 | Сообщение # 93 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Не пишут, по тому, что не знают - другой причины быть не может отдать положенные почести погибшему товарищу... А вот там, где пишут номер части на могиле - этого во время боевых действий быть не может - секретная информация. Такие надписи могли появиться только после войны.
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Zico | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 16:23 | Сообщение # 94 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Если это немецкое кладбище то это новодел послевоенный а значит реформа была после войны. НЕ могу сказать почему но у меня 1947г. Причем новодел не кладбища,кладбище могло быть а вот надгробья это да... Мне кажется до реформы календаря какой сейчас год народ вообще не интересовало. Могли считать и считали от какого-то известного чаще всего местного события привязываясь к церковному празднику, "я женился в год когда был неурожай на троицу....
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 17:08 | Сообщение # 95 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Да, на новоделе год рождения 7*** просто не будут писать...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 21:47 | Сообщение # 96 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Статья в Википедии "Паспорт гражданина СССР". "Советский паспорт — документ, удостоверяющий личность гражданина СССР и РФ. Единая паспортная система в Советском Союзе была введена в ряде населенных пунктов 27 декабря 1932 года. Согласно постановлению ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов», указываются следующие причины паспортизации: Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах … В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов. Кроме внутренних общегражданских паспортов в СССР использовались также общегражданские заграничные паспорта, паспорта моряка, дипломатические паспорта, а также удостоверения личности военнослужащих. Ещё до введения единой паспортной системы «молоткастый, серпастый советский паспорт» (по-видимому, заграничный) был прославлен Маяковским в его строчках: Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза. — В. В. Маяковский, Стихи о советском паспорте, 1929" [Интересно - о каком паспорте писал Маяковский в 29-м году, если они были введены в 32-м? Отмазка про "заграничный" - детский лепет. Налицо фальсификация...] "До этого действовали паспорта образца 1953 года. Они были немного меньшего формата, обложка была тёмно-зелёного цвета. Выдавались такие паспорта на 10 лет с последующей заменой." "Ранее выдача паспортов регулировалась «Положением о паспортах», утверждённым постановлением Совета Министров СССР от 21 октября 1953 года. Его полный текст по состоянию на май 2007 года является секретным." [Таааак! Ещё один год выплыл - 53-й! И в чем секретность этого положения? В общем, читайте люди про фараонов, наполеонов - про них всё известно... а что было с 1953 года до 1974 - секрет!] "В позднесоветские годы паспортная система регулировалась Постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР». В нем впервые за всю историю Российской империи и СССР постулируется, что: «паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста». Относительно сроков получения новых паспортов в постановлении от 28 августа 1974 указано так: Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР." Ну вот. Только с 1976(!) года начали массово выдавать паспорта. А если нет паспорта - как ты свой возраст узнаешь? Ну ладно 70-е - тут и школа и телевидение, радио - есть к чему привязать свой возраст и как для себя откалибровать время... А до появления телевидения или кино - фиг ты себя почувствуешь во времени и пространстве...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Valmix | Дата: Среда, 19.05.2010, 13:33 | Сообщение # 97 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Quote (Zico) Если это немецкое кладбище то это новодел послевоенный а значит реформа была после войны. НЕ могу сказать почему но у меня 1947г. Причем новодел не кладбища,кладбище могло быть а вот надгробья это да... Не знаю, почему вы считаете кладбище или надгробия новоделом. Вот еще немецкое кладбище. Я по немецки не шарю, но по моему, тут написано "здесь покоятся ... из I/JR 191" Видимо, это обозначение части. Это было возле Сталинградского универмага, и снесено вскоре после боев.
|
|
| |
Zico | Дата: Среда, 19.05.2010, 14:12 | Сообщение # 98 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| А как во время боевых действий проиходят похороны? Неужели хоронят прямо на поле боя? Судя по этой фотке так и есть .
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 19.05.2010, 16:50 | Сообщение # 99 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (Zico) Я по немецки не шарю, но по моему, тут написано "здесь покоятся ... из I/JR 191" Видимо, это обозначение части. I - это индикт. JR - это январь(януар). 191 - хрен его знает - месяцы или дни... По поводу номера части... Задача войсковой разведки - узнать, кто противник перед расположением твоих частей. Задача эта очень серьёзная и важная. Узнаешь номер части - будешь знать вооружение, состав и боевые возможности противника. Для её выполнения самые лучшие подготовленные бойцы ходят за линию фронта через минные поля и проволочные заграждения - берут языка, копаются в говне и мусоре противника, рискуя своей жизнью... Скажите - нафига все эти проблемы, если можно просто прогуляться на близлежащее кладбище?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 19.05.2010, 19:25 | Сообщение # 100 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| zico --------------------------------- Вчера приезжала теща все что смог выяснить пишу здесь. Она 1937 г.р. в твердом уме и при нормальной памяти.Оказывается, у нее два дня рождения! На вопрос как так - говорит, что родилась в 20-х числах февраля, отец пошел записывать - записали пятым марта.Говорю, может, календарь меняли говорит - кто его знает может и меняли, но кто тогда следил за календарем жили по церковным праздникам. Ее мать вообще не знала даты своего рождения - записали, когда выходила за муж на глаз. Кстати, у тещи сохранилось свидетельство о рождении - от старости распалось на части и почти ничего не видно, но она сделала копию (это я к древности и сохранности документов - какие в жопу манускрипты и рукописи). Жили они в пролетарском р-не ростовской области. Её родители там и родились, а вот деды приехали жить на новое место - там давали землю, причем, и русским и украинцам и НЕмцам. Была немецкая улица. В 41-м их вывезли. В конце 30-х всех начали загонять в колхозы - её дядя не захотел отдавать землю и его сослали. Но, вот что интересно - в ссылке он заболел и вернулся домой(интересная репрессия,может тем кто не хотел в колхоз давали типа вольной в обмен на землю, но в те места где нужны были люди, по моему, это логично). Говорю а церковь в селе была? Да, очень хорошая а разрушили её, когда она уже жила в Ростове-на-Дону - туда уехала в 1957г. Её родственники по отцу родом из-под Рязани - были очень грамотные аж 4 класса. Среди них был белый офицер жил спокойненько - никто его не трогал. Вот так, за что купил - за то продал.
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Valmix | Дата: Пятница, 21.05.2010, 16:54 | Сообщение # 101 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Собственно календарная реформа была только одна, эта та, которую провел Юлий Цезарь, перейдя от лунно – солнечного календаря к солнечному со средней длительностью года в 365,25 дней. Григорианская реформа 1582 года – это небольшая коррекция этого календаря, после уточнения длины тропического года. Все эти странные советские эксперименты с календарем, с введением пятидневок и шестидневок не затрагивали само летоисчисление, длина года и порядок чередования високосных и невисокосных лет не менялись. Не менялись и длины месяцев. Эти пятидневки и шестидневки объясняют стремлением обеспечить непрерывное производство. Весьма странное объяснение. Какое там непрерывное производство в 1929 году, и почему сейчас не требуются пятидневки и шестидневки Непрерывное производство есть ( в некоторых отраслях), но оно обеспечивается другими способами. Нам от лунного календаря досталась семидневная неделя, и, наверное, 28 дней в феврале. Почему это так, неизвестно. Логичнее и удобнее было бы иметь 5 месяцев по 31 дню и 7 месяцев по 30. В високосный год добавлять один день к месяцу в 30 дней. Видимо, реформаторы не решились отменить 7 дневную неделю, т.к. она была связана с религиозными мотивами. Шестидневная неделя была бы удобнее. Посмотрите, как красиво выглядел календарь на 1939 год.  Добавлено (21.05.2010, 16:54) --------------------------------------------- По моему, пятидневки и шестидневки - это попытка уйти от 7-ми дневной недели, т.е. продолжение календарной реформы. Попытка не удалась. А жаль, вместе с 30 днями в феврале получилась бы полностью симметричный календарь.
|
|
| |
kokobolo | Дата: Суббота, 22.05.2010, 16:18 | Сообщение # 102 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Да, календарь, действительно, красивый, не чета нынешнему. Только с одним выходным проблем много - выпил водки - с будуна на работу! Про дачи можно забыть...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 20:59 | Сообщение # 103 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Заем свободы. "К Вам, граждане великой свободной России, к тем из Вас, кому дорого будущее нашей Родины, обращаем мы наш горячий призыв. Сильный враг глубоко вторгся в наши пределы, грозит сломить нас и вернуть страну к старому, ныне мертвому строю. Только напряжение всех наших сил может дать нам желанную победу. Нужны затраты многих миллиардов, чтобы спасти страну и завершить строение свободной России на началах равенства и правды. Не жертвы требует от нас Родина, а исполнение долга. Одолжим деньги Государству, поместив их в новый заем, и спасем этим нашу свободу и достояние. Петроград 27 марта 1917 года. " Как видите - риторика 2-й мировой войны. Враг глубоко вторгся... и, почему-то, хочет вернуть старый строй?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 21:24 | Сообщение # 104 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Читая прения Жарикова с Урбан вокруг царей российских, меня посетила вот какая мысль. Александр 1-й и Николай 2-й - это братья. 1-й - значит старший, 2-й - младший, следующий по старшинству. Две головы орла - их совместное правление. 2-я мировая - драчка между ними. Александр 1-й(освободитель) - Георгий Победоносец, Георгий Жуков, Петр 1-й, большевик(старший) Хрущев. Николай 2-й - Христос, Меньшиков, Павел 1-й, Гитлер, Паулюс, Распутин, Булганин. Кстати, сейчас вернули герб двухголовый... Что бы это значило? Что два клана совместно и мирно правят миром?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
Алексей_Жариков | Дата: Вторник, 01.06.2010, 06:59 | Сообщение # 105 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Статус: Offline
| "Старый строй" в смысле монарxия. Которая была свергнута во время Февральской Революции 1917 года. Наиболее распространённая "ошибка" - люди придают большое значение Великой Октябрьской Социалистической Революции, в то же время о Февральской практически ничего не знают и даже не интересуются. Тогда как ВОСР - это всего лишь плановая смена власти, а основные события происxодили во время Февральской Революции. Нас специально так запутали на урокаx Истории. Quote (kokobolo) Александр 1-й и Николай 2-й - это братья Николай Первый. Кстати, Urbane не верит, что Николай Первый - брат Александра Первого с такой огромной разницей в возрасте. Она считает, что Николай Первый - сын Александра Первого.
|
|
| |