|
Искусственность Земли
|
|
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:11 | Сообщение # 136 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Не понял. Уберите из рисунка сферу... и продолжите его, а то он у вас на самом интересном(нужном) месте заканчивается..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:25 | Сообщение # 137 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Дырок в обаках много и они тоже относительно большие - уж побольше глаза.
Скажем ,если дырка в сотни метров диаметром, то параллельный пучек солнечных лучей
покрывает вокруг вас именно такое пространство - то есть на 50 метров вправо и на 50 влево - и вы видите его сходящимся к дырке в облаках ТОГО ЖЕ РАЗМЕРА.
А если дырка в облаках больше чем 0.5 градуса (17 метров с расстояния в 2000 м), то вы увидите сквозь нее Солнце целиком.
На каком бы расстоянии оно ни было!
При этом диаметр Солнца 1.3 млн км, поэтому четких краев у тени быть не может. Не точечный источник.Добавлено (09.11.2010, 14:25)
---------------------------------------------
Плоскость бесконечная - чего ее продолжать? Точнее продолжать можно бесконечно - ничего не изменится.
Верхняя линия "горизонт на плоскости" - это уходящий в бесконечность
луч к бесконечно удаленной на плоскости точке. Угол между этим лучем и
плоскостью стремится к нулю, то есть линия к горизонту - это ваш взгляд параллельный плоскости
НО НЕ ВЫШЕ. На сфере - горизонт ниже этой линии на угол арксинус(ваш рост/ расстояние до касания взгляда и поверхности)
На земле - примерно 1/3000 (2 метра - 6 км)
На плоскости - горизонт РОВНО на уровне ваших глаз. С чего он задерется выше?
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:28 | Сообщение # 138 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Вот так бы выглядели боковые лучи. Но вы бы их увидели только тогда, когда подошли в ту область(Солнце "передвинулось" вслед за вами).  Т.е. боковых лучей не бы в любом случае!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:31 | Сообщение # 139 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Плоскость бесконечная - чего ее продолжать?
нарисуйте горизонт на бесконечной плоскости.
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:49 | Сообщение # 140 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Еще раз
Солнце имеет видимый угловой размер 0.5 градуса.
Это соотвествует 34-метровой дырке, если до облаков 4 км. В такую дырку помещается все солнце целиком
(оно якобы на расстоянии 150 млн км, диаметр - 1.3 млн км, но это НЕ ВАЖНО)
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ пучек от дырки к вам - а вы видите не какие-то другие, но лучи идущие от дырки К ВАМ
(заметьте, что и вверх есть лучи) будет иметь диаметр 34 метра, в точ числе и рядом с вами - это больше, чем все ваше поле зрения.
Представьте, что вы висите в середине проема в конце трубы 34-метров диаметром и 4км длиной, освещенной изнутри и
с нарисованными продольными полосками - вы их увидите сходящимися к дальнему концу, которое будет выглядеть как круг 0.5 градуса диаметром.
А теперь - что труба имеет 1.3 млн км диаметр и 150000000 км длину, и вы увидите точно такие же полоски и дальний конец будет точно такого же размера 0.5о.
Смотря из одной точки в сторону дальнего конца трубы вы эти картины различить не сможете.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 14:57 | Сообщение # 141 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) нарисуйте горизонт на бесконечной плоскости это линия ТОЧНО напротив ваших глаз.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 15:04 | Сообщение # 142 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) А теперь - что труба имеет 1.3 млн км диаметр и 150000000 км длину, и вы увидите точно такие же полоски и дальний конец будет точно такого же размера 0.5о.
Да ради бога!
Откуда берутся боковые лучи? Повторяю - для земного наблюдателя лучи от удаленного на миллионы км Солнца должны быть параллельны!  Но боковых лучей он видеть не должен - только параллельные и с шириной(разбросом) в пределах углового размера светила...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 15:08 | Сообщение # 143 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) это линия ТОЧНО напротив ваших глаз.
Ха! понял, наконец вашу версию!
но вы лукавите(самому себе) - вы не нарисовали линию(точку в профиль) горизонта... 
И что вы понимаете под верхней линией(под словом горизонт) - разве она может быть параллельна плоскости? 
Бесконечной плоскости?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 16:01 | Сообщение # 144 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| не понял, что за душ вы нарисовали 
Понял - это лучи. Но видеть вы их будете так:  а горизонт так:  если не согласны - аргументируйте Добавлено (09.11.2010, 16:01)
---------------------------------------------
Quote (kokobolo) И что вы понимаете под верхней линией(под словом горизонт) - разве она может быть параллельна плоскости? wink
Бесконечной плоскости? линия взгляда направленная на бесконечно удаленную точку на плоскости будет параллельна этой плоскости (на расположенную на счетном расстоянии - взгляд будет ниже линии горизонта на угол с синусом=рост/расстояние, прямо под ноги - перпендикуляр, вдаль - параллель, что непонятного?)
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 16:09 | Сообщение # 145 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Понял - это лучи. Но видеть вы их будете так:
Изумительно!
Тогда це шо таке?  Quote (sezam) линия взгляда направленная на бесконечно удаленную точку на плоскости будет параллельна этой плоскости
А что ж тут понятного? нарисуйте горизонт на первом рисунке...
Не будет линия взгляда параллельной бесконечной плоскости никогда! Линия бесконечного взгляда... на бесконечную плоскость...
И на кой черт вам сдался сей конь в вакууме?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 16:13 | Сообщение # 146 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| В общем, должно быть как-то так... 
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 16:56 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Зачем сдался? Так в этом весь цимес!
Мы "привыкли" видеть плоское небо над плоской землей -
хотя они кувырк! и земная поверхность в 6 км от нас , а небо чуть дальше уходя из виду
з горизонт. Но мы види небо плоским! Самолет, пролетевший над нами летит в даль до горизонта
ЯВНО по прямой.
Ага как бы не так... он летит по дуге окружности - на одной и той же высоте от земной сферы.
А вот космические объедки объекты соединены прямыми и плоскостями - и потому нам
кажутся какими-то нереальными.
Скажем, луна освещена не совсем с того бока, с которого вроде бы находится Солнце.
Представьте, что некий космический объект пролетит по ПРЯМОЙ касательной линии, пройдя сквозь
атмосферу, сверкнув у вас над головой и вновь уйдя в космос - вам покажется, что он летел по дуге.
Добавлено (09.11.2010, 16:56)
---------------------------------------------
ваш рисунок напомнил мне т.н. "обратную перспективу", встречающуюся на некоторых иконах.
Там где, более дальний предмет выглядит крупнее.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 17:06 | Сообщение # 148 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) ваш рисунок напомнил мне т.н. "обратную перспективу", встречающуюся на некоторых иконах.
Там где, более дальний предмет выглядит крупнее.
Если бы солнце было далеко - мы бы не поняли(угловой размер нам ничего не скажет)... но лучи, проходящие к наблюдателю через дырки в облаках - были бы именно такие... Quote (sezam) А вот космические объекты соединены прямыми и плоскостями - и потому нам
кажутся какими-то нереальными.
Чем соединены?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Вторник, 09.11.2010, 17:16 | Сообщение # 149 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) Если бы солнце было далеко - мы бы не поняли(угловой размер нам ничего не скажет)... но лучи, проходящие к наблюдателю через дырки в облаках - были бы именно такие... не были бы - перспективу никто не отменял.
Я еще раз вам говорю, представьте что до Солнца 100 км, а потом 1000 - в чем будет разница? НИ В ЧЕМ.
И если 150 млн - точно также. Quote (sezam)
А вот космические объекты соединены прямыми и плоскостями - и потому нам
кажутся какими-то нереальными.
Чем соединены? картина неба - это проекция эвклидовой геометрии, искаженная тем, что мы считаем землю плоской - а она сфера.
Слой облаков до горизонта вам кажется ровным и плоским (если облака на одном уровне) итд.
Горизонт вам кажется бесконечно удаленной линией - а он всего в 6 км, а дальше заваливается вниз. Рельсы идущие за горизонт вам кажутся прямыми - а они идут по сфере.
Обратите внимание как-нибудь на то, как освещена луна и где в это время Солнце.
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Вторник, 09.11.2010, 17:24 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (sezam) Я еще раз вам говорю, представьте что до Солнца 100 км, а потом 1000 - в чем будет разница? НИ В ЧЕМ. И если 150 млн - точно также.
По новому кругу пойдем? Разница будет в том, как мы видим свет солнце-дырка-наблюдатель...  1. Где здесь перспектива?
2. Почему лучи не параллельны?
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
