Киновойна
|
|
Алексей_Жариков | Дата: Среда, 12.05.2010, 10:17 | Сообщение # 1 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Статус: Offline
| http://www.livejournal.ru/themes/id/19696 "Фильм пятый — «Последний штурм», 1971 год Последний фильм киноэпопеи, рассказывающий о последних днях Великой Отечественной войны. Его просмотрело самое большое количество зрителей, так как он демонстрировался по Центральному телевидению Гостелерадио СССР ко дню Победы 9 мая чаще других фильмов киноэпопеи. В отличие от предыдущих лент, пятый фильм снимался непосредственно в столице ГДР. Сюда прибыл целый съёмочный эшелон. Как раз в это время в Берлине начиналась реконструкция одного из центральных районов. Все старые дома предполагалось снести, чтобы на их месте возвести современные здания, поэтому этот район легко отдали под съёмки. Здесь можно было взрывать и ломать без всяких ограничений. Штурм Рейхстага снимался по частям. В Берлине нашли полуразрушенный собор, фасад и парадная лестница которого очень напоминали Рейхстаг. Бои внутри здания сняли, естественно, на «Мосфильме». А перестрелку наверху — в берлинском Доме техники. Особое место в картине занимает эпизод с затоплением метро (по сценарию, Адольф Гитлер приказал открыть шлюзы и спустить воды Шпрее в метро, чтобы не допустить прохода по нему советских войск). Эти съёмки прошли под Москвой. На одном из шлюзов Москвы-реки построили декорацию берлинской подземки, куда привезли настоящие немецкие вагоны. Затопление «метро» происходило в результате открытия шлюза…"
|
|
| |
Valmix | Дата: Среда, 12.05.2010, 12:34 | Сообщение # 2 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Точно так же в Сталинграде, снос старых домов снимали кинокамерами и потом показывали, как кадры Сталинградской битвы. Здесь же хотя бы говорят, что кино художественное.
|
|
| |
Valmix | Дата: Четверг, 20.05.2010, 21:12 | Сообщение # 3 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Это интересная тема. ВОВ известна нам в основном по кинохронике и фотоснимкам. Архивные материалы труднодоступны, а мемуары часто противоречат друг другу. Вот несколько фоток. Первый и второй снимки сделаны с одого места. Что написано на башне танка, непонятно. Третий снимок я показывал, и sezam написал, что дым нарисован на пленке. Нашел без дыма, в книге.
Сообщение отредактировал Valmix - Четверг, 20.05.2010, 21:21 |
|
| |
kokobolo | Дата: Суббота, 22.05.2010, 09:48 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Вообще, наше представление о ВОВ основано только на фильмах. Надо четко отдавать себе в этом отчет. И чем больше снимают кино на эту тему, тем больше масштаб войны... но, только в нашем сознании! За счет дубликатов история войны значительно превышает реальность. Плюс к этому "немцы" - полный дубликат "русских". Но человек, участвующий в войне, не может засечь эти дубли-фантомы. Если он был на одном участке военных действий, то он подумает - а почему бы рядом не быть другим? К тому же, и в кино это показывают!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sashket | Дата: Суббота, 22.05.2010, 15:29 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Статус: Offline
| Quote (Valmix) Что написано на башне танка, непонятно. Очевидно, "За Сталина".
Бесконечность не предел!
|
|
| |
kokobolo | Дата: Суббота, 22.05.2010, 15:29 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Кучма и Геббельс... Фото из какой-то статьи в Википедии - сидит Геббельс с группой товарищей, но, почему то, не за рабочим столом, а в уголке какого-то зала... А среди товарищей - Кучма! Так когда делались эти фотографии и кто на них изображен? Нашел. Вот ссылка http://commons.wikimedia.org/wiki....els.jpg Фотография предоставлена Бундесархивом. В общем, не устану повторять - история немцев - это кино. Мегакино, я бы сказал, - оно содержит тексты("мемуары", "научные" исследования), "документальные" фото, "документальное" видео...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Суббота, 05.06.2010, 08:05 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Теперь становиться понятно - почему Шукшин и Федосеева-Шукшина похожи на нацистских преступников Йозефа Крамера и Ирму Грезе... Они их просто играли в этом супер-кине про немцев! Шукшин - Федосеева-Шукшина Йозеф Крамер - Ирма Грезе
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Суббота, 05.06.2010, 08:06 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| zharikov 13, January, 2010 --------------------------------------------- Если биография Шукшина фальсифицирована, это ещё не означает, что "в прошлой жизни" он был нацистским садистом. Есть такая версия, что истинная цель Второй Мировой Войны - создание государства Израиль. Вполне возможно, что миф о холокосте - прикрытие этой цели. И что при создании этого мифа использовались актёры (вероятно, не только в СССР). Обратите внимание, что советский обыватель о Третьем Рейхе знает в основном из телесериала "Семнадцать Мгновений Весны" по одноимённому роману Юлиана Семёнова. Роман был опубликован в 1969 году, телесериал начали показывать в 1973 году. Похожий на Юлиана Семёнова режиссёр Стэнли Кубрик снимал "телесериал про Луну" как раз с 16 июля 1969 года по 19 декабря 1972 года (старт Аполлона 11 - возвращение Аполлона 17). То есть "кино про Луну" и "кино про немцев" - одновременные проекты, сделанные одними и теми же людьми.
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 20:29 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Посмотрел вчера фильм про войну "Годен к нестроевой". Простенький фильмец, по нашим временам он больше детский - про лошадку и молоденького музыканта, попавшего на войну. Так вот, полковника там играет Евгений Кузнецов. В "17 мгновений весны" он был Крюгером, группенфюрером СС... А я ничего не могу с собой поделать - смотрю на "русского полковника", а вижу "группенфюрера СС"! Вот как нами управляют... Вот, что наша подкорка понимает под историей - кино и только кино! А вырвать закладку из подкорки - ой, как не просто!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 23.06.2010, 05:14 | Сообщение # 10 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Изюм нашел. Молодого Эдуарда 8-го в фильме с названием "История" играл Анатолий Кузнецов!
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 07.07.2010, 05:48 | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Valmix разместил снимок Супернове Вот, что я узнал по фильму "Орловская битва". Жанр документальный фильм Режиссёр Лидия Степанова Оператор Роман Кармен Страна СССР Год 1943 --------------------------------------- Вот так и писалась история. Орловская битва - это битва за Берлин. Но сняли документальное кино - и это стало историей, т.е. враньем. Посмотрите на фото - у кинотеатра стоят "свидетили"... скоро они зайдут во внутрь и увидят "немцев"... А потом будут рассказывать своим детям и внукам "про войну"... а те - писать на форумах что им рассказали "свидетели"... И при этом будут очень обижаться, если кто-то выскажет мнение, противоречащее "свидетельским показаниям"... В интернете этого фильма нет, что странно... А вот что пишут на поисковом форуме об Орловкой битве: "Здравствуйте! У меня на дядю есть ФИО, г.р., место р. По КП и ОБД он не «светится». Есть еще : он попал в кадры документального фильма «Орловская битва» вышел на экраны в сентябре 1943г. В этом же году, погоревав о известии (похоронка?) о пропаже без вести, умер его отец (мой дед), а следом и мать (моя бабка) в 1943г. Поэтому у меня есть только описание сюжета моей матерью 1931г.р., которая сегодня смотрит на меня с надеждой с небес (у. 3.03.92г.): … едут на машине по только освобожденному Орлу (август 1943г.) играют на гармони…. Др. документов и данных нет, два военкомата по месту жительства дали ответ: не призывали, не мобилизовали. Вопросы: Кто, какие части-войска прошли триумфально по Орлу после освобождения на кадрах фильма «Орловская Битва». Кто на гармони играл? Кто был рядом? Может, у кого кадры из фильма есть? С уважением, Виктор Дмитриев." "Виктор здравствуйте продвинулись ли вы в своей теме по Орловской битве. У меня тоже дед там воевал. Погиб в начале этого сражения. Узнала по госпиталю. Но так же нет никаких данных по ОБД и в ВК. Даже не могу определить часть. Ести ли у вас какие сведения? Поделитесь?" Вот так - в кино человек есть, а в реальности его нет! Потому, что реальность была в другом пространстве и времени... А еще мне эта фотография понравилась тем, что она реальная, а не постановочная. Посмотрите внимательно на людей того времени - они ведь как дети, для нас сегодняшних! Насколько изменилось общество за это время...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sashket | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:20 | Сообщение # 12 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 639
Статус: Offline
| Чёта я не понял. Так люди были, или нет? На форуме пишут, что дядя и дед как бы были, но вот только данных по ним нет. Выходит, что по окончании "операции по освобождению" участников зачистили?
Бесконечность не предел!
|
|
| |
kokobolo | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:45 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Люди были в другом месте и в другое время! А их ищут в виртуальной реальности...
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
|
| |
sezam | Дата: Среда, 07.07.2010, 17:14 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| я как-то через сайт http://www.obd-memorial.ru/ пытался найти деда - единственное, что я о нем знаю, что был рядовым пропал без вести и ествественно его имя, г.р., имя жены (моей бабушки, которая жила все мое детство с нами). По имени нашел, год рождения подходящий. Место рождения - какая-то ставропольская станица - тоже подходит, так как я знал, что жили они в станице, недалеко от пресловутой Вёшенской. Но имя жены было совсем иное. А других подходящих вариантов поиск не выдал. Может так специально путали - чтобы вроде ест, а вроде бы и нету человека.
А я знаю, куда все делись!..
|
|
| |
Valmix | Дата: Среда, 07.07.2010, 20:30 | Сообщение # 15 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Статус: Offline
| Quote (sezam) По имени нашел, год рождения подходящий. Место рождения - какая-то ставропольская станица - тоже подходит, так как я знал, что жили они в станице, недалеко от пресловутой Вёшенской. sezam, станица Вешенская далеко от Ставропольского края. Она в Ростовской области. Я как то искал в интернете книгу "Сталинградцы в бою и труде" и случайно наткнулся на сообщение одной женщины, которая разыскивала своего дядю, пропавшего в ВОВ. Дядя воевал в 10-й дивизии НКВД. Так она пишет: "Мне пршёл ответ из РГВА, что в результате пожара в 1946 году документы 271 сп 10-й Сталин.сд НКВД сгорели, от 271 сп осталось 1 лишь дело, а от 10-й сд НКВД - 5 дел. О моём дяде в них ничего нет." http://www.soldat.ru/forum....2df5570 Так что же нам остается, как можно говорить о какой то истории, когда все сгорело? Вполне вероятно, что специально все сожгли.
Сообщение отредактировал Valmix - Среда, 07.07.2010, 20:34 |
|
| |