Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Актёры и роли » Фоменко Анатолий Тимофеевич
Фоменко Анатолий Тимофеевич
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 05:20 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Похож, но не один человек.

Хотя, конечно, с этим Хокингом не всё в порядке - он, явно, работает внутри Семьи. Типа, гигант мысли и ни разу не усомнился в виртуальной реальности вокруг него...

Алексей, что редко пишете? По календарной реформе в 50-х годах большой материал собран. Надо бы уже количество в качество переводить - тема ведь ваша.
Как дела у Урбан? Смогла ли она выбраться из 18 века? Она проделала большую работу, но сможет ли преодолеть этот психологический порог?

П.С. Кстати, Хокунг мне напоминает какого-то нашего политика или чиновника из телевизора. Не могу вспомнить, т.к. не смотрю эту гадость...

Прикрепления: 1516197.jpg(23.6 Kb) · 2279909.jpg(39.0 Kb) · 1663508.jpg(28.5 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Среда, 01.09.2010, 11:05 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Dist'a и Кеслера aka Immera надо тряхнуть - они с Фоменко лично знакомы.
(насчет первого не уверен)
Я, к сожалению - нет.

Иванов aka Dist и Кеслер ответили, что таки лично знакомы с Фоменко
и с Тараторкиным дист виделся - но лично не знаком. И уверен, что это два разных человека.
Так что а) либо диста развели
б) либо - он тоже в заговоре smile

Добавлено (01.09.2010, 11:05)
---------------------------------------------
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=337409


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 11:09 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
б) либо - он тоже в заговоре

Развели, конечно... ОНИ ведь не на Олимпе живут. У них и друзья есть, знакомые, среди обычных людей. Вон, возьмите Димана(Александра Заславского) - вы можете сходить на его концерт и задать вопрос - а ты чо, бык, в Кремле делаешь? biggrin
Я всё жду, когда такие вопросы задавать будут часто...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 11:16 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Я, кстати, не говорю, что Фоменко просто актер, а не математик. Одно другому не мешает - мы это видели на примере таких монстров, как Булганин и Симонов... Да, многие были - Сахаров, к примеру...

Самое главное - что Фоменко делает и для чего! "По делам их узнаете ИХ"... biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ZicoДата: Среда, 01.09.2010, 15:00 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 0
Статус: Offline
Да глупо былобы думать что такую работу поручат историку или философу .
Quote (kokobolo)
Самое главное - что Фоменко делает и для чего! "По делам их узнаете ИХ".
Наверное у них все таки трения ведь НХ переносит центр на территорию России.
 
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 15:23 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Zico)
ведь НХ переносит центр на территорию России.

Дык, в том то и дело! Для нас и написано. Типа, русские - хорошие, все остальные - отстой... В США точно также историю подают...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 17:35 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Ещё раз акцентирую внимание - мы с вами прошли большой путь... Нам пришлось расстаться с такими понятиями, как родина, своя нация, своя религия, Гагарин и т.д.
Вопрос - что-то подобное у Фоменко было?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Среда, 01.09.2010, 19:14 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Фоменко и Носовский применяют математические статистические методы.
Принцип корреляции максимумов, для которого А.Т. Фоменко в 1978-80 гг. сравнил несколько сотен пар исторических текстов, принцип малых искажений, когда сравниваются длительности правления царей (императоров), принцип затухания частот, принцип дублирования частот, метод анкет-кодов и др.
«Принцип малых искажений нуждается в проверке. В 1977-1979 гг.
мною (вместе с П.Пучковым, М.Замалетдиновым) были обработаны таблицы
Блера [20], содержащие все основные хронологические данные из истории
Европы, Средиземноморья, Ближнего Востока, Египта за период от 4000
г. до н.э. до 1800 г. н.э.
Эти данные были продублированы и дополнены сведениями из 14
современных таблиц. Для всех эпох всех этих регионов был
составлен полный список всех 15-членных династий, т.е. составлены
списки всех групп, состоящих из 15 последовательных царей. Каждый
царь может при этом попасть в несколько 15-членных династий,
т.е. династии могут "перекрываться".
Приведем здесь лишь часть полного списка основных групп
династий: епископы и папы в Риме, Египет, Византия, Римская
империя, Испания, Россия, Франция, Италия, сарацины,
Оттоманская империя, Шотландия, Лакедемон, Германия, Швеция, Дания,
Израиль, Вавилон, Сирия, первосвященники в Иудее, грекобактрийцы,
Сицион, Иудея, Португалия, Парфия, экзархи в Равене, Боспорское
царство, Македония, Польша, Англия. Для любых 15-членных династий
М и Н можно подсчитать с(М,Н,)»…
«В 1974-1979 гг. В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко провели огромную
работу по составлению полного списка всех имен Библии с учетом их
кратностей и точным распределением имен по "главам-поколениям".
Оказалось, что всего упомянуто около 2000 имен, а число их
упоминаний (с кратностями) - несколько десятков тысяч. Это позволило
построить все графики К(Q,Т), где номер Т пробегает перечисленные
"главы". Квадратная матрица частот имен Библии полностью приведена
нами в Приложении 4 в конце настоящей книги (после Части 2)».
/Кто такие В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко?/
( А.Т.ФОМЕНКО
НОВЫЕ ЭМПИРИКО-СТАТИСТИЧЕСКИЕ МЕТОДИКИ ДАТИРОВАНИЯ
ДРЕВНИХ СОБЫТИЙ И ПРИЛОЖЕНИЯ К ГЛОБАЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИИ
ДРЕВНЕГО И СРЕДНЕВЕКОВОГО МИРА)

Методы ФиН статистические. Была проделана огромная работа, даже непонятно, как это им удалось. Кроме исторических исследований, ими был разработан т.н. «авторский инвариант», при котором подсчитывались частота употребления служебных слов у разных авторов. Они доказали, что этот инвариант не меняется на протяжении всей жизни писателя. Для всех авторов, числом порядка 20, кроме Шолохова. Первые книги «Тихого Дона» имеют другой инвариант. Т.е. они доказали, что Шолохов не является автором первых книг «Тихого Дона». Для чего им нужна была такая, тоже огромная работа, просто для того чтобы разоблачить Шолохова?

ФиН сравнивают не отдельные события или отдельных персонажей, а исторические эпохи. Никто подобное после них не делает и не пытается повторить, хотя бы для проверки. Другое дело, что затем они занялись реконструкцией истории, за что их и пинают.

 
kokoboloДата: Среда, 01.09.2010, 19:58 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Valmix)
Они доказали, что этот инвариант не меняется на протяжении всей жизни писателя. Для всех авторов, числом порядка 20, кроме Шолохова.

Это очень интересно! Шолохов-Роммель-Паттон - это, скорее всего - Симонов - брат и антагонист Булганина... т.е. получается, что Фоменко валит противостоящий клан(Симонова) на том основании, что "Тихий дон" писали группа авторов. А Булганин писал все произведения во всех амплуа сам!?
Только методом научного тыка "Тихий дон" не выявишь - должна быть наводка, как минимум... wink

8. Зачем Фоменко докопался к "Тихому дону"? Какое это имеет отношение к истории до 17 века? Как Фоменко вышел на Шолохова?

Quote (Valmix)
Никто подобное после них не делает и не пытается повторить, хотя бы для проверки.

А повторить такое нельзя без финансирования! Большая группа людей длительное время работает под единым управлением над одной задачей - и просто так?

9. На какие средства группа математиков проводила статистические исследования истории?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Четверг, 02.09.2010, 09:01 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
А кто такие "В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко"?

И что за зверь такой Клуб "ТОПАЗ"?
http://www.chronologia.org/topaz/
Хотелось бы побольше не официальной информации. Внутри МГУ готовили кадры для "перестройки"? wink


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 02.09.2010, 11:16 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Зачем Фоменко докопался к "Тихому дону"? Какое это имеет отношение к истории до 17 века?

Он докопался к Шолохову РАНЬШЕ, чем начал докапываться до 17 (а точнее - сначала до 11 века)
До 17 он и сейчас не докопался, застряв где-то в 15-16.
Ф - мат-статистик, испытывал на Шолохове придуманный им метод корреляций
Потом его же использовал для исторических исследований, взяв гипотезу Морозова о том, что история искусственно
растянута - и обнаружил провал в 1000 лет, то есть перенес РХ с 0 на 1054 год.
(Морозов остановился на Римских Империях и Египте)
Фоменко была построена т.н. Глобальная Хронологическая Карта, на которой видны
многие возможные династические параллели и отражения.
Затем, когда некоторые исследователи (в частности Веревкин ака "Хроноп") доказали, что 1054 - дата
астрологическая, то есть ВЫЧИСЛЕННАЯ, Фоменко уточнил расчеты и получил дату Рождества около 1183 года.

События Ветхого Завета от относит к 14-15 векам, то есть позже Нового.
Опора на Библию - с одной стороны слабое место, но с другой -
на нее опирается вся официальная хронология (скалигеровская) и потому критика
скалигеровской ДОЛЖНА начинаться с критики библейской хронологии.
По последним его данным (я правда не отслеживаю Фоменку уже давно) -
Христос - это византийский император Андроник.

Quote (kokobolo)
9. На какие средства группа математиков проводила статистические исследования истории?

это все при желании можно узнать. Но вот вопрос - на какие средства некий Кокоболо ведет расследование
исторических двойников?

Добавлено (02.09.2010, 11:16)
---------------------------------------------
Фактически ВЫ используете метод Фоменко, только без его формализации.
То есть, ничего не вычисляете (он именно высчитывал вероятность для каждой потенциальной параллели,
учитывая сроки правления цепочки царей, их имена, войны и другие характерные реперные события)
Майстро и вы используете именно метод Фоменко - только чисто интуитивно
(интуитивность в фоменковских гипотезах появилась с приходом в группу Носовского -
альт-лингвистика, интуитивные параллели и тп, конкретные реконструкции)
То есть Фоменко остнавливался на констатации увиденного им ФАКТА (возможной) параллельности
или отраженности событий, оставляя задачу выработки гипотезы о том, что было на самом деле другим.
(Он постоянно использует обороты типа - мы пришли к выводу, по нашему мнению итп - то есть ничего
не утверждает)
То есть опять же - ВЫ используете и метод Носовского тоже (в отличие от Изюма, который пока не
заморачивается конкретными выводами и реконструкциями, просто собирая факты)


А я знаю, куда все делись!..

Сообщение отредактировал sezam - Четверг, 02.09.2010, 11:18
 
kokoboloДата: Четверг, 02.09.2010, 12:08 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
Но вот вопрос - на какие средства некий Кокоболо ведет расследование
исторических двойников?

biggrin Я параллельно дом строю... При том, постоянно слышу от жены - "Уйди от компьютера!" biggrin Помните анекдот - "Убери ёлку..."? biggrin

Quote (sezam)
Майстро и вы используете именно метод Фоменко - только чисто интуитивно

Я понял устройство Системы(в первом приближении, конечно), понял кто(даже, персонально) управляет Системой и как, понял где начало истории, соответственно, любого исторического персонажа я могу опознать - а реальных прототипов очень мало.
И основываюсь я только на логике - ни какой интуиции, ни какого сюра и фантастики.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 02.09.2010, 13:13 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Фоменко работал вузовским профессором - зачем ему нужны были в советское время какие-то гранты на исследования?
Он их мог спокойно делать по ходу жизни, причем еще и привлекая молодежь, что наверняка и делал.
Это западный "учёный" жопу от стула не оторвет без гранта.

Я понял, что вы поняли устройство системы - и тем не менее, согласитесь - метод нахождения двойников
успешно применяете. Только в отличие от Фоменко - ничего не измеряя, даже таблиц не строя, а просто
сопоставляя факты из имеющихся биографий и на глаз оценивая похожесть. Неудобные факты вы с легкостью
отметаете, чтобы они не нарушали стройную картину вашей реконструкции


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Четверг, 02.09.2010, 15:48 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (sezam)
Только в отличие от Фоменко - ничего не измеряя, даже таблиц не строя, а просто
сопоставляя факты из имеющихся биографий и на глаз оценивая похожесть.

По тому, что на такую работу нужно время. Либо деньги для найма персонала. ни того, ни другого у меня нет... biggrin

Quote (sezam)
Он их мог спокойно делать по ходу жизни, причем еще и привлекая молодежь, что наверняка и делал.

Если бы это было так, то вся эта престарелая молодежь на всех сайтах сейчас бы себя показывала... wink Где эти люди?

И я постоянно подчеркиваю - история - это ничто, виртуал, средство управления социумом. Но никак не наука о прошлом...

Quote (sezam)
Неудобные факты вы с легкостью
отметаете, чтобы они не нарушали стройную картину вашей реконструкции

Готов рассмотреть все такие факты.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 02.09.2010, 17:38 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
я, конечно, этих людей не знаю - но в его статье о мат.методах анализа текстов
(тот самый наезд на Шолохова) есть фамили группы помошников.

Впрочем, я не спорю. Насчет учеников надо трясти тутошних (СН+НП) москвичей , того же диста
который точно не Булганин smile
Но если вы на Булганина возложили миссию написать всего шекспира и пушкина, дюма и шопенгауэра -
то почему отказываете Фоменко в похожей, даже намного меньшей, работоспособности? smile

http://newchrono.ru/frame1/Methods/methods.htm - вот основная (первая) книга Фоменко

http://newchrono.ru/frame1/Methods/html/278.htm - вот глава о Шолохове, похоже в качестве помошника - жена.

http://www.newparadigma.ru/prcv/publ.htm - тут прочие публикации других авторов,
многие из которых и сейчас на форумах.


А я знаю, куда все делись!..
 
Форум » Основной форум » Актёры и роли » Фоменко Анатолий Тимофеевич
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: