|
Голгофа - Мамаев курган
|
|
| kokobolo | Дата: Вторник, 17.01.2012, 19:22 | Сообщение # 421 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Тот, кто слева - однозначно похож на Паулюса.. Так нормально? 
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| Claire | Дата: Вторник, 17.01.2012, 23:01 | Сообщение # 422 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (kokobolo) Перед ним до 2-й мировой войны был фонтан "Детский хоровод"... Композиция мне показалась забавной - дети(пионеры) водят хоровод вокруг крокодила! Абсурд какой-то... Вот фото(явно фальсифицированное) - пожар, бомбёжка, а художник-фотограф проводит фотосессию... Никакого фонтана не видно, кстати...
Вообще это известная композиция, так сказать символ Сталинграда и есть не только на фото но и на видео.
Сталинград=Дрезден без комментариев 
Quote (kokobolo) Прежде всего, поражают огромные цифры жертв.
Подо Ржевом погибло 2 миллиона. В два раза больше чем под Сталинградом. Сталинград бомбили в теч.недели практически беспрерывно, даже если это не ядерное оружие, за неделю бомбардировок по площадям и артиллерией можно вполне разрушить город практически до основания. Сейчас уже невозможно понять что там реально было-если и была ядерная бомбардировка то вперемешку с "обычными" зарядами. Кстати в пользу косвенных доказательств что там всё-таки были сброшены ядерные заряды свидетельствуют болезни воинов Сталинграда-брюшной и сыпной тиф, цинга.
Симптомы очень похожи на лучевую болезнь. Но это тоже ничего не доказывает.
А мне все равно, что кровь пить, что вино
|
| |
| |
| майор | Дата: Среда, 18.01.2012, 10:49 | Сообщение # 423 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Quote (Claire) Кстати в пользу косвенных доказательств что там всё-таки были сброшены ядерные заряды свидетельствуют болезни воинов Сталинграда-брюшной и сыпной тиф, цинга.
По городу авиация и артиллерия обеих сторон работала с сентября по февраль. Свидетельство применения ЯО - цинга, сыпной тиф, - тогда в гражданскую ЯО применяли непрерывно. Находим и читаем учебник по ГО.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 18.01.2012, 11:08 | Сообщение # 424 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (Claire) бомбардировок по площадям
Как "профи" артелеризд, на сикаслучай, поясню термин "по площадям"
Он используется для систем огня, не способных вести ТОЧНЫЙ огонь.
То есть бомбежка авиацией - всегда "по площадям" (если ,конечно,
нет системы самонаведения ), артиллерия на больших расстояниях
и большими подразделениями также превращается в "по площадям".
Классика - катюши и прочие ракетные комплексы с баллистическими снарядами - там
такой разброс, что кроме как по площадям она применятся и не может
(у "града", если склероз мне не изменяет - разброс 200 м на 3-4 км расстоянии. То есть
ракеты ОДНОГО залпа так разлетаются)
Координаты центра цели все равно пытаются опрделетить как можно точнее,
но разброс неизбежен технически. Поэтому ввели эвфемизм "по площадям" -
это звучит грозно, в отличие от "пальцем в небо".
Пушки стреляют гораздо точнее, путем пристрелки можно попасть за два-три выстрела
в цель размером с дом с расстояния в несколько км с закрытой позиции.
А прямой наводкой - еще точнее.
А я знаю, куда все делись!..
Сообщение отредактировал sezam - Среда, 18.01.2012, 11:09 |
| |
| |
| майор | Дата: Среда, 18.01.2012, 15:06 | Сообщение # 425 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Посмотрел снова фильм Озерова "Сталинград". Quote (kokobolo) В кино - реальность, а в реальности - кино... |
| |
| |
| майор | Дата: Среда, 18.01.2012, 15:12 | Сообщение # 426 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Quote (sezam) кстати, применение ЯО (или чего-то подобного) хорошо объясняет
огромные жертвы многих кампаний МВ2 и МВ1. И Финской , например.
В Грозном в январе 1995 применяли ЯО? Как вы считаете?
|
| |
| |
| svetik | Дата: Среда, 18.01.2012, 15:45 | Сообщение # 427 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Quote (Claire) Я вам сама могу привести ещё с десяток косвенных доказательств применения ЯО
И вроде собрались все взрослые люди. Ну всем за тридцатьник годков точно. Версия про ЯО притянута за уши.
Лет этак через 50 современная молодежь возможно так и будет говорить для которой прошлый век плюс минус 100.
Но Вы же дети прошлого века, Вы жили тогда и способны оценить темпы развития ЯО.
|
| |
| |
| майор | Дата: Среда, 18.01.2012, 16:03 | Сообщение # 428 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| В Грозном 1995 года применяли обычное оружие - масштаб разрушений сопоставим с Дрезденом и Сталинградом.
Систему ТОС-1, стреляющую термобаррическими ракетами применяли штурме Комсомольского и в 1999 году в Грозном (город был уже разрушен).
|
| |
| |
| sezam | Дата: Среда, 18.01.2012, 16:31 | Сообщение # 429 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Статус: Offline
| Quote (svetik) Вы жили тогда и способны оценить темпы развития ЯО
темп: официально в 1945 его впервые применили. Два раза. Снесли два города.
Относительно компактными устройствами - авибомбами.
Даже если не искать "тайных знаков" - разработка должна вестись не один год, скорее лет десять.
И пройти с десяток-другой испытаний.
Такое изделие, как авиабомба - это уже продвинутая технология.
Так что в 1945 вполне вероятно далеко не первые взрывы.
Остается только выяснить - всегда ли взрывали только на "тайных полигонах" -
или иногда и на военных объектах?
А если учесть закрытость информации вообще в этой области знаний -
то ЧТО нам вообще может быть точно известно?
А я знаю, куда все делись!..
|
| |
| |
| svetik | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:01 | Сообщение # 430 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Quote (sezam) темп: официально в 1945 его впервые применили. Два раза. Снесли два города
Заметьте применили третьи (американцы)
Да были разработки и со стороны Германии и СССР, но не успели.
А испытания. Возможно. С человеческими потерями ни одна ни другая сторона не считалась, но тогда мощность слабовата. А небольшая доза еще никому не вредила А масштаб разрушений, ну что ж, если две недели бомбить по ограниченной площади, то мощности снарядов и того времени хватало.
Это все не серьезно. Давайте про фотки.
Сообщение отредактировал svetik - Среда, 18.01.2012, 23:16 |
| |
| |
| Котельников | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:28 | Сообщение # 431 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Статус: Offline
| Quote (svetik) Версия про ЯО притянута за уши. ... Вы жили тогда и способны оценить темпы развития ЯО.
Вообще не способны. Я, например, ни разу даже не видел. Только читал о нем. Судя по учебнику физики (или, НВП?), там, собственно, и развивать нечего. Всё уже развито до нас.
Потом, смех смехом, но, вот, например, пишут, что советские космические ракеты как созданы в пятидесятых - шестидесятых, так, практически неизменно, и служат до сегодняшнего дня. Якобы, настолько совершенны, что не нуждаются в развитии (или, мож, не умеют). Ладно, ракеты. Автомат Калашникова из былинной древности прекратили выпускать только в прошлом году, а, полностью заменят в войсках вообще черт знает когда.
|
| |
| |
| kokobolo | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:32 | Сообщение # 432 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
| Quote (svetik) Заметьте применили третьи (американцы)
Да были разработки и со стороны Германии и СССР, но не успели.
ну, не.. в парадигме реальности суверенных государств - это без меня..
В кино - реальность, а в реальности - кино...
|
| |
| |
| svetik | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:47 | Сообщение # 433 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Если бы Вы их (космические) видели. Я вообще удивлена, что они летают. "Доработать напильником" и это не смешно.
Да мы все до сих пор живем на том, что создали еще в СССР. Ни один завод практически не модернизируется. Страшно подумать, что будет, когда все это выработает свой срок. Но это совсем другая история.
По наводке valmix прочитала пьесу "Сталинградцы"
Произведение понравилось, но это личные ощущения. Никому не навязываю. Фактические события переставлены в пространстве и во времени как удобно автору, но ведь это не документальное. Как по мне вычурности минимум. Очень много боли. Но если подходить с той позиции, что все написанное в 60-80-х это показуха, то да. Сплошные сопли.
Обидно за наших дедов. Родились в войну(1М+гражданская), жили в голоде, разрухе, тяжело работали, опять война, разруха, голод... Эх жисть.
|
| |
| |
| Claire | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:54 | Сообщение # 434 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (svetik) Да были разработки и со стороны Германии и СССР, но не успели
Вообще в Великобритании с самого начала войны был ядерный комитет по типу "Манхэттенского проекта" назывался "Мауд Комитти", а человек который туда входил и после войны его возглавил занимался по поручению Черчилля разработкой того самого напалма которым союзники якобы бомбили немецкие города. Только вот нелогично-Линдеман разработал технологию напалма, а после войны стал начальником Атомного комитета. Да и непрактично это.
Поверьте, там есть что изучать.
А мне все равно, что кровь пить, что вино
|
| |
| |
| Claire | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:56 | Сообщение # 435 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (svetik) Это все не серьезно
это всё несерьёзно пока не начнёте реально в этом копаться. Тогда улыбка скоро уйдёт с вашего лица 
А мне все равно, что кровь пить, что вино
|
| |
| |
