Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Крепость Сталинград
kokoboloДата: Четверг, 20.05.2010, 22:48 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Вот, для примера - личный состав, вооружение, средства связи и транспортные средства стрелковой дивизии
(штат 4/400-416 от 5 апреля 1941 г.)
http://bdsa.ru/files/organiz/rd2.html

Всего в дивизии:

Комначсостав - 1196
Мл. комсостав - 2172
Красноармейцев - 11115
Пистолеты - 2080
Пистолет-пулеметы - 1204
Винтовки и карабины - 6992
Винтовки самозарядн - 3307
Авт. винтовки и ручные пулеметы - 392
Станковые пулеметы - 166
Комплесные зенитные пулеметы - 24
Пулеметы зенитные 12.7 мм - 9
Минометы:
50-мм - 84
82-мм - 54
120-мм - 12
Пушки:
45-мм - 54
76-мм - 34
Гаубицы:
122-мм - 32
152-мм - 12
ПВО:
37-мм зенитные орудия - 8
76-мм зенитные орудия - 4
Огнеметы - 30
Бронеавтомобили - 13
Танки плавающие - 16
Лошади - 616
Повозки - 841
Мотоциклы - 16
Автомобили:
Грузовые - 451
Специальные - 78
Радио - 10
Легковые - 19
Тягачи\трактора - 99
Радиостанции - 153
Полевые кухни - 93
-------------------------------------------

Представляете теперь дивизию! А теперь представьте себе "генерала", который заявляет такое - "дивизии перед дислокацией не были полностью обеспечены важнейшими видами вооружения и имущества"!
Каким вооружением и имуществом? Что значит "важнейшими"? Что, из перечисленного вооружения есть что-то не важное?
Дивизия, укомплектованная по штату, может выполнить любую поставленную задачу. Неукомплектованная - задачу не выполнит... Но это будет уже не дивизия, а что-то другое... Что такое "гвардейская дивизия без оружия" - я не понимаю. Звание Гвардейской присваивают за проявленную доблесть и героизм... т.е. дивизия была в бою. Но тогда где её вооружение?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Пятница, 21.05.2010, 08:57 | Сообщение # 77
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Боеприпасы и выдаются перед операцией, а когда ещё?


Вы же служили в армии, знаете как выдается оружие и боеприпасы. Как только солдат принимает присягу, то ему сразу вручают личное оружие, нужно ли оно ему или нет. Я в армии был радиотелеграфистом, а автомат все равно имел. Патроны в мирное время раздаются перед несением караула и перед стрельбами. В военное время боеприпасы необходимо иметь постоянно при себе, неизвестно когда нападут. Спросите у афганцев, они в сортир с автоматами ходили.
33 гвардейская дивизия, как пишет Крылов тоже формировалась из ВДВ и получила звание и гвардейское знамя сразу при формировании. Возможно, ее и переделали в 13. Она, кстати, принимала участие в июльских боях. Тогда зачем это скрывать.
Вообще, темный лес с этой гвардией да и всей армией. Г.К. Жуков пишет, что "мы учились воевать", т.е. он имел в виду армию. Можно ли представить себе, что идет война, а армия только учится воевать.
Но если предположить, что немцам досталась кадровая часть армии - вермахт - а русским резервная, то все сразу объясняется. Немцев и русских я ставлю в кавычки.
 
kokoboloДата: Воскресенье, 23.05.2010, 05:22 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Я знаю, что такое в туалет с автоматом ходить и спать с ним в обнимку - в конце 80-х наше училище принимало участи в наведении порядка в Средней Азии и Закавказье...
Но боеприпасы - расходный материал(в отличии от оружия) - их подвозят постоянно. Но опять же - сказать "не хватало боеприпасов" - ничего не сказать! Каких боеприпасов, для какого оружия? Для гаубиц 122-мм или для пистолетов-пулемётов? Почему не хватало? А масла для тракторов хватало? А фуража для лошадей?
Это не мемуары генерала, а журнашлюшский лепет...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 24.05.2010, 04:44 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
А вот трактор-тягач "Комсомолец", которых, по штату, в дивизии в 1941 году должно быть аж 99 штук...

И ни одной фотографии тягача со звёздами! Значит, в мобилизационной армии Хрущева такой техники не было... Тогда что представляла из себя дивизия? Или было что-то другое, американское, к примеру? Тягачей не припомню... только грузовики.

Прикрепления: 7064200.jpg (22.5 Kb) · 9679968.jpg (30.6 Kb) · 3631289.jpg (25.5 Kb) · 7823242.jpg (25.0 Kb) · 1266774.jpg (39.1 Kb) · 4464763.jpg (33.0 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Пятница, 28.05.2010, 18:09 | Сообщение # 80
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Эти лонгольеры, или кто там нам врет про историю, хотя бы как то согласовывали свое вранье. Известно, что Сталин запретил эвакуацию населения из Сталинграда. Он якобы сказал: «Ничего не эвакуировать. Мы должны сказать армии и народу, что отступать дальше некуда. Надо защищать Сталинград».
Но вот экспонат музея – панорамы.

Как же так, Сталин запретил эвакуацию, а ее все же вели. Вопреки приказу Сталина?

Прикрепления: 8965685.jpg (183.3 Kb)
 
kokoboloДата: Пятница, 28.05.2010, 18:17 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Если Сталинград - это Берлин, столица Империи... то эвакуировать его, действительно, было некуда...
Но в истории Сталинграда должна быть и реальная часть - то, да, эвакуация должна быть... Правда, надо разбираться - в какую сторону...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Вторник, 08.06.2010, 19:16 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Кстати, «ужасный налет» авиации Люфтваффе на Сталинград 23 августа 1942 г. - это, скорее всего, применение ядерного оружия...

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Понедельник, 14.06.2010, 13:41 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (kokobolo)
Кстати, «ужасный налет» авиации Люфтваффе на Сталинград 23 августа 1942 г. - это, скорее всего, применение ядерного оружия...

Прежде, чем выдвигать такие версии, надо просмотреть более простые.
Вариант - дома в Сталинграде имели деревянные перекрытия, и при бомбардировке полностью выгорали, оставались только стены. Уцелели только мельница и здание универмага, где впоследствии Паулюс оборудовал свой штаб. Они имели железобетонные перекрытия.
Другой вопрос, почему это люфтваффе так накинулась на Сталинград. В Горьком и Саратове бомбили только заводы, Ленинград тоже уцелел.

Прикрепления: 9668121.jpg (37.1 Kb)
 
kokoboloДата: Понедельник, 14.06.2010, 15:24 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Если в первом акте на стене весит ружье, то во втором оно выстрелит.
Если ядерное оружие создали для войны, то и применить его должны. И не в Хиросиме и Нагасаки - это явные дубликаты европейских городов. К тому же, мы вышли, что война была в 50-х годах.
Для достижения победы используют ВСЕ силы и средства - это закон...
Хиросима и Нагасаки - это Дрезден и Сталинград. Единственный вопрос - бомбили Сталинград наш или его дубликат Берлин - столица, город Сталина-Вильгельма 2-го ?

Valmix, вы уверены, что на фото не Берлин? Ведь в Волгограде всё это снесли и, даже, улицы провели по другому... Переносу улиц я просто не нахожу логического объяснения...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Понедельник, 14.06.2010, 15:41 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
снести можно разве что общим взрывом типа ядерного.
Или специально запланировав измение структуры города - из каких-то идейных соображений.
Так как иначе как выглядит реконструкция? Правильно - постепенно.
То есть сносят дом за домом и вывозят мусор по улицам.
Конечно, где-то что-то могут перепланировать - развязки, площади - но не все улицы.
А если учесть имеющиеся подземные коммуникации - ту же канализацию -
то и вовсе полная смена улиц - нонсенс.


А я знаю, куда все делись!..
 
kokoboloДата: Понедельник, 14.06.2010, 15:50 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Здесь, скорее всего, "перепланировка улиц" говорит о наложении истории другого города на Волгоград.

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Понедельник, 14.06.2010, 19:40 | Сообщение # 87
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Это, несомненно, Сталинград. Здание с полукруглым фасадом и большими окнами - универмаг, оно сохранилось. Правда, его загнали во дворы, т.к. улицу провели по другому.

Сообщение отредактировал Valmix - Понедельник, 14.06.2010, 19:44
 
kokoboloДата: Понедельник, 14.06.2010, 19:47 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Мы такое уже видели на фото разрушений Дрездена - асфальт целый, столбы не покорёженные...

В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Среда, 16.06.2010, 09:38 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Нашел два интересных аэроснимка.

На обеих снимках центральная часть Сталинграда. На первом снимке дома стоят с крышами и застройка довольно плотная. На втором дома без крыш, и часть зданий вообще исчезла.
На первом снимке дата август 1942 года на втором даты нет, но это тоже осень 42 года. Волга еще свободна от льда.

Прикрепления: 1628126.jpg (126.1 Kb) · 9027321.jpg (131.9 Kb)


Сообщение отредактировал Valmix - Среда, 16.06.2010, 10:14
 
kokoboloДата: Среда, 16.06.2010, 09:53 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Valmix, на фото защита от распространения. Чтоб разместить фото - делаете так:
Открываете картинку стандартной программой Paint. Выбираете в окне "сохранить как" TIFF. Потом этом эту тиффовскую картинку перетаскиваете в Paint(по новой открываете). После этого сохраняете её, как JPEG. Все, картинка освободилась от всякой хрени и стала легче.

А на фото, в основном, частная застройка - высотных зданий очень мало. Городской бой там вести негде!
На втором снимке хорошо видно, что городок просто сдуло ядерным взрывом! Частный сектор никто бомбить не будет - там нельзя вести бой за каждый дом...
Выводы:
- Волгоград был небольшим городком, если не поселком городского типа. Значит, цель применения ядерного оружия - живая сила.
- Если ЯО применялось, даже, по такому небольшому населенному пункту, то резонно предположить, что во время войны оно было использовано БОЛЕЕ двух раз!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
Поиск: