Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Голгофа - Мамаев курган
майорДата: Среда, 12.06.2013, 22:47 | Сообщение # 961
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
В полосе 13 гв.сд дествовали гвардейские минометные части("катюши").
"...Как только дивизия (13гв.сд) переправилась через Волгу, распоряжением начальника оперативной группы ГМЧ (гвардейских минометных частей. — Примеч. авт.) ей был придан 76-й гвардейский минометный полк майора Г. П. Решетникова, который огневыми залпами отгонял атакующие немецкие штурмовые группы."
"....В результате встречных контрударов противоборствующих сторон позиции немецких и советских войск перемешались. Утром 19 сентября к Крытому рынку (имеется в виду Центральный Рынок на базарной площади, справа в домах специалистов и сзади на Горводокачке немцы с 14.09) повернули 2 немецких танка и несколько бронетранспортеров с автоматчиками. Германские солдаты захватили дом, хорошо просматривавшийся с крыши рынка, на котором обосновался командир 376-го дивизиона 91-го гвардейского минометного полка. Две советские боевые установки «катюша» дали по ним залп прямой наводкой. Дом загорелся, и немцы стали выбегать из него, попадая под шквальный огонь выдвинувшейся сюда пулеметной группы. Однако через некоторое время немецкие танки подавили пулеметный расчет. Но за это время гвардейские реактивные минометы перезарядились и уничтожили германские танки.

Очень тяжело пришлось 376-му дивизиону в тот день в борьбе с танками и мотопехотой вермахта. Танки противника то и дело выезжали на прямую наводку под градом осколков и пуль. Но еще тяжелее стало 20 сентября, когда начались новые атаки на Крытый рынок. Их вновь отражали атаками «катюш» и пулеметов. Подчас завязывались рукопашные схватки. К ночи 23 сентября у дивизиона кончились боеприпасы, и он, оставив позицию, перебрался на левый берег Волги. Во время броска через город еще одна боевая машина получила повреждения и потеряла ход. Ее пришлось взорвать. Гвардейцы тяжело переживали столь большие потери (из 11 установок за неделю были уничтожены 7. — Примеч. авт.) материальной части. И в то же время испытывали чувство удовлетворения тем, что сделали все посильное, чтобы помочь 13-й гвардейской дивизии выстоять."
Почему-то в донесениях штаба 13 гв.сд нет упоминаний о гвардейских минометах. О взаимодействии ни слова.
 
егорычДата: Четверг, 13.06.2013, 04:30 | Сообщение # 962
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
майор, цитата с с источника по вашей ссылке:
          "На участке 23-го танкового корпуса (центральный участок фронта армии) после ожесточенного боя и ценою больших потерь немецким частям удалось
во второй половине дня прорвать оборону войск Красной Армии и овладеть
МТС и поселком, расположенными соответственно в 1 км северо-восточнее и
юго-восточнее разъезда Разгуляевка, восточными скатами высоты с отметкой
126,3 и Аэродромным поселком. При этом 6-я танковая бригада уничтожила
27 танков противника, 16 автомашин и до 500 германских солдат, но и сама
понесла тяжелые потери: в ней остались только один танк и 30 человек
личного состава".
           Если танки 6 тб имели обозначение С на башне то на Гоголя стоял т-34 из этой бригады. Только интересно как он туда попал, если рубеж обороны 6 тб был в районе балки Вишневая и западнее заводских поселков??? возможно это и есть последний танк бригады, когда немцы прорвались в центр, туда бросили танки, что имелись в резерве и возможно не только КВ с Ворошиловского района, но и последний танк 6 тб.
           В составе 6 тб погиб ГСС Хазов Василий Петрович, официальная дата смерти 13.09, хотя в ОБД Мемориал вот такие данные

с сайта герои страны http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4835
              "Вот как вспоминает о последнем бое героя комиссар 2-го отдельного танкового батальона 6-й гвардейской (??) танковой бригады А. Чернышев:
«...Остатки 6-й танковой бригады, где воевал ст. лейтенант Хазов, были переданы
нам. Мы держали оборону в районе Вишневой Балки. Владимир командовал
танковой ротой. Время было трудное. Гитлеровцы стремились захватить
Сталинград любой ценой... В начале сентября 1942 года немцы из района
Городище атаковали нас. Наш командный пункт размещался в школе на
Северном посёлке Красного Октября. С превосходящими силами немцев
танковая рота Хазова вела жестокие бои, сдерживая бешеный натиск. В
одной из атак Владимира Хаэова тяжело ранило в голову. Я распорядился
эвакуировать его с поля боя в район клуба имени Ленина, где
располагались наши тылы. Внутрь танка Владимира нельзя было спрятать,
поэтому его положили на броне танка. Во время движения по улице,
примерно там, где сейчас проспект Металлургов (а это было днём), девять
немецких самолётов набросились на танк и стали его бомбить и
обстреливать. Владимир, превозмогая боль, из запасного пулемёта бил по
самолётам. Один из них рухнул на землю. Но в этой неравной схватке
Владимир был убит. Хазов подлинный герой. На его личном боевом счету
было уже 27 уничтоженных танков, а немцам и счёта не велось".
                Кстати дата награждения Хазова 05.11.42 и в награждении не сказано, что посмертно, и награжден он за предыдущие бои.
 
kokoboloДата: Четверг, 13.06.2013, 05:26 | Сообщение # 963
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (майор)
Писатель К. Симонов, бывший недавно у командующего 64 армией генерал-лейтенанта Шумилова, рассказывает:
«Шумилов просто не может слышать имени Родимцева. Дело объясняется просто — генерал-лейтенант Чуйков, друг Шумилова, всеми силами старается зажать Родимцева, ревнуя его к его славе».
Кинооператор Р. Кармен говорит:
«С Родимцевым делают странные вещи. Его хотят всячески принизить, хотя он, как герой, выходит за рамки обычного командира дивизии».

Как я уже говорил, узкоглазый Родимцев - Второй терминатор.. который убивает нечестно. И которым недовольны* все остальные Сущности - части пятеричности-Бога(Инь-Янь). И, что характерно, им недоволен сам Шива-Смерть(Симонов-Чуйков), чьим терминатором тот и является!

Цитата (майор)
В полосе 13 гв.сд дествовали гвардейские минометные части("катюши").
Почему-то в донесениях штаба 13 гв.сд нет упоминаний о гвардейских минометах. О взаимодействии ни слова.

Катюша - программа Женщина-Мария Магдалина(соблазн-секс) - производная Второго Терминатора(шакала Табаки-Табакова-Шелленберга)..

* "недовольны" - насколько тут применимо это человеческое понятие, не знаю.. Но это явление всегда показывают в кино.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
егорычДата: Четверг, 13.06.2013, 05:30 | Сообщение # 964
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
kokobolo, и вы мне говорите про неадекват, подняли с утра настроение)))
 
kokoboloДата: Четверг, 13.06.2013, 05:34 | Сообщение # 965
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
В
одной из атак Владимира Хазова тяжело ранило в голову. Я распорядился
эвакуировать его с поля боя в район клуба имени Ленина, где
располагались наши тылы. Внутрь танка Владимира нельзя было спрятать,
поэтому его положили на броне танка. Во время движения по улице,
примерно там, где сейчас проспект Металлургов (а это было днём), девять
немецких самолётов набросились на танк и стали его бомбить и
обстреливать. Владимир, превозмогая боль, из запасного пулемёта бил по
самолётам. Один из них рухнул на землю. Но в этой неравной схватке
Владимир был убит. Хазов подлинный герой. На его личном боевом счету
было уже 27 уничтоженных танков, а немцам и счёта не велось"

Да, сказка(ложь, да в ней намёк).. Только лишь намёк на девятку..


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Четверг, 13.06.2013, 05:37 | Сообщение # 966
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
подняли с утра настроение)))

И вам спасибо за мультфильм про героя с пулемётом против бомбящих его девяти самолётов.. biggrin


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
sezamДата: Четверг, 13.06.2013, 14:14 | Сообщение # 967
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6112
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (егорыч)
девять немецких самолётов набросились на танк и
стали его бомбить и обстреливать


biggrin

... уж и топтали они его, и ругали ,и всячески унижали - а он знай себе постреливает ,да посмеивается...

... поймал Иван-царевич лягушку - и ну давай на ней жениться...


А я знаю, куда все делись!..
 
майорДата: Четверг, 13.06.2013, 16:38 | Сообщение # 968
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Т-34 - ка на Гоголя, могла быть и немецкой - судя по цитате запросто. Если в стиле Егорыча: "....немцы отремонтировал брошенные нашими танки и двинули их на вокзал. В подтверждение красивой идеи пушка смотрит в сторону Пролеткультской - значит долбили 2бат. 42 сп. Поэтому батальон не пришел на выручку первому."
Насчет тяжелораненого в голову!!! танкиста стреляющего по самолетам: "ПРИ БОЕВЫХ ТРАВМАХ ЧЕРЕПА...Наиболее информативным симптомом повреждения головного мозга является нарушение сознания. При этом, чем выраженнее степень нарушения сознания, тем тяжелее повреждение головного мозга. Поэтому необходимо хорошо знать степени нарушения сознания для постановки диагноза огнестрельной ЧМТ и принятия сортировочного решения. Существует много субъективных и объективных методов и шкал нарушения сознания (шкала ком Глазго, шкала Шахновича и др.), но для передовых этапов медицинской эвакуации на сегодняшний день наиболее удобна отечественная описательная методика с выделением шести степеней нарушения сознания.
1. Оглушение умеренное - раненый в сознании, отвечает на вопросы, но заторможен или возбужден, дезориентирован в пространстве и времени.
2. Оглушение глубокое - раненый в состоянии сна, но при сильном воздействии на него (окрик, хлопки по щекам) односложно и вяло отвечает на вопросы.
3. Сопор - сознание отсутствует, речевой контакт невозможен, сохранены сухожильные рефлексы, двигательные защитные реакции на боль, открывание глаз.
4. Кома умеренная - сознание отсутствует, речевой контакт отсутствует, сухожильные рефлексы и двигательные защитные реакции на боль отсутствуют; сохранено самостоятельное дыхание, глотание, зрачковый и роговичный рефлексы.
5. Кома глубокая - сознание отсутствует, речевой контакт отсутствует, сухожильные рефлексы и двигательные защитные реакции на боль отсутствуют; зрачковый и роговичный рефлексы отсутствуют, глотание нарушено; относительно стабильна гемодинамика, самостоятельное дыхание неэффективно, но ритмично.
6. Кома запредельная - к симптомам глубокой комы добавляются: нестабильность гемодинамики центрального происхождения [снижение сАД менее 90 мм рт.ст., тахикардия (ЧСС более 140 в 1 мин), реже - брадикардия (ЧСС менее 60 в 1 мин)] и патологические ритмы дыхания, двусторонний мидриаз." -из учебника по военно-полевой медицине.


Сообщение отредактировал майор - Четверг, 13.06.2013, 16:55
 
ValmixДата: Суббота, 15.06.2013, 16:32 | Сообщение # 969
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Вышел первый трейлер фильма "Сталинград" Федора Бондарчука, а также появились фотки декораций к фильму.
Впечатление тягостное, видимо нас ждет еще один  фильм в стиле "Враг у ворот".
Вот несколько декораций к фильму. Бондарарчук мог хотя бы побывать в Волгограде.
http://www.fresher.ru/2013....-381177



Сообщение отредактировал Valmix - Суббота, 15.06.2013, 16:40
 
ValmixДата: Вторник, 09.07.2013, 20:22 | Сообщение # 970
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
В Волгограде решили, (с подачи байкера Хирурга) восстановить исторический фонтан с детьми (бармалей) перед вокзалом.
 
майорДата: Среда, 17.07.2013, 18:08 | Сообщение # 971
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
В донесениях 13 гв.сд фигурируют дома ввс. Нашел схему в издании ГШ 1944 года по обощению опыта уличных боев:




На аэрофотосъмке от 4 октября 1942 года на месте этого квартала "чистое поле" с двумя небольшими развалинами. В то же время много ходов сообщения и траншей из района "молочного" дома.
Прикрепления: 4587153.jpg(205Kb) · 9227094.jpg(163Kb)
Прикрепления: 4587153.jpg (204.9 Kb) · 9227094.jpg (163.3 Kb)


Сообщение отредактировал майор - Среда, 17.07.2013, 18:36
 
майорДата: Среда, 17.07.2013, 18:24 | Сообщение # 972
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Про подрыв дома железнодорожников:






Взято из этого издания:
Прикрепления: 4168853.jpg (310.5 Kb) · 1578651.jpg (185.2 Kb) · 2430737.jpg (299.0 Kb) · 4399437.jpg (190.0 Kb)
 
майорДата: Среда, 17.07.2013, 18:56 | Сообщение # 973
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
Касательно местоположения подбитого/брошенного КВ на фото выложенным Егорычем:



Считаю что снимок сделан на улице Советской: трамвайные рельсы, характерный фасад дома справа (находился выше Дома физкультуры в сторону Базарной пл.), боковой фасад Дома специалистов на заднем плане.
Прикрепления: 2202769.jpg (48.3 Kb) · 9023289.jpg (217.5 Kb)
 
майорДата: Суббота, 27.07.2013, 03:51 | Сообщение # 974
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Репутация: 0
Статус: Offline
На "военном альбоме" Егорыч выложил схемы из приведенного выше издания ГШ 1944 и тексты, почти без комментариев...Но схему боя 13 гв.сд 22.09.42 выложить забыл?, а схема интересная - положение сторон к исходу 22.09.42:


Мельница в руках немцев. Вот почему окна расшиты на фасаде к Волге. Предположение уважамого Valmixa подтвердились.
Прикрепления: 4711674.jpg (278.3 Kb)
 
егорычДата: Суббота, 27.07.2013, 04:31 | Сообщение # 975
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
майор, схема конечно интересная, обязательно выложу)
вот только один по вопрос ней  - где оборона 272 полка в Комсомольском саду до 24.09?  и в книге о ней ни слова, так что за 100 % истину принимать источник не стоит
прорыв немцев по Солнечной и площади 9 января отражен в донесениях, они 22.09 в этом месте вышли к Волге, и не только в этом
с чего вы взяли что мельницу немцы захватили? глядя на нарисованную дугу со стрелочкой правее пл. 9 января? я там мельницы не вижу, просто серый квадрат - с приблизительными очертаниями квартал с домами по Солнечной, мельничными складами и самой мельницей. Дуга со стрелкой обозначает прорыв немцев и только.
кстати схема - первоисточник схем с амеровского сайта, , можете сравнить, только там танки прям по мельнице ползут


Сообщение отредактировал егорыч - Суббота, 27.07.2013, 04:42
 
Форум » Основной форум » Архив » Голгофа - Мамаев курган
Поиск: