Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 712367»
Модератор форума: Котельников 
Форум » Основной форум » Архив » Танки с крестами... и танки со звёздами...
Танки с крестами... и танки со звёздами...
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 01:46 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Сначала - танки с крестами...

Наткнулся на такую подборку - наша бронетехника на службе Вермахта... Объяснение такое: "В первые месяцы войны немцы захватили огромное количество советских танков: в разбомбленных эшелонах, брошенных при отступлении, сгоревших в неравных боях. Некоторые из них они восстановили."
Слышал я об этом и раньше... но тут такой масштаб!
Кстати, а как немцы восстанавливали нашу технику - где запчасти брали? Покупали по интернету? А боеприпасы где брали? Сколько времени пройдет от выдачи тех.задания на новый боеприпас до выхода первой партии?
В общем, всё это можно объяснить только одним - "2-я мировая" - это гражданская война в едином государстве. Вот и воевали на одной технике и в одной форме... А потом кино сняли... про Штирлица...

КВ-1

Танк Т-26

Тягач "Комсомолец"

Наш БА

Танк Т-26:

Знаменитая "тридцатьчетверка" - Т-34:

БТ-7

БА-10:

Прикрепления: 4280640.jpg(24Kb) · 9003859.jpg(50Kb) · 3362786.jpg(36Kb) · 1963114.jpg(42Kb) · 1649386.jpg(23Kb) · 9795301.jpg(26Kb) · 9489339.jpg(30Kb) · 0784192.jpg(15Kb) · 5483346.jpg(16Kb) · 3309578.jpg(19Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 01:53 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Танк Т-26:

Еще Т-34:

Танк КВ-1:

Танк КВ-2

Танк КВ-1:

Наш БА-10 в SS:

СУ-85:

Танк Т-26:

Танк КВ-2:

Прикрепления: 1246497.jpg(17Kb) · 9135668.jpg(20Kb) · 0911452.jpg(23Kb) · 8678081.jpg(25Kb) · 1219523.jpg(39Kb) · 2365606.jpg(22Kb) · 0195707.jpg(30Kb) · 8446728.jpg(20Kb) · 4805136.jpg(21Kb) · 4131120.jpg(20Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 02:00 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Танк Т-34

Танк КВ:

Еще один БТ-7:

Ох, а тут их просто немерено!
http://www.drittereich.info/modules....ew=next

Собственно, можно констатировать - история бронетехники фальсифицирована...

Прикрепления: 5241181.jpg(40Kb) · 4383909.jpg(46Kb) · 9582376.jpg(26Kb) · 3330461.jpg(14Kb) · 2684126.jpg(21Kb) · 2179370.jpg(20Kb) · 8504316.jpg(28Kb) · 3021465.jpg(41Kb) · 9927657.jpg(32Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 02:07 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Немцы возле танка КВ собирают модель КВ...

КВ

Т-26

Т-34

И-16 Даже так! Получается, что и "ишачки" были общие...

Вот такой попался плакат. Нижняя часть с текстом у него явно обрезана.
Изображен наш танк КВ-1. Текст утверждает, что у Германии(или в государстве, где говорят и пишут на немецком языке) целый "рой" таких танков!

По моему, можно уже смело утверждать, что Великая Отечественная - это гражданская война внутри единого государства...

Прикрепления: 1097070.jpg(93Kb) · 6592723.jpg(87Kb) · 0536428.jpg(63Kb) · 7190334.jpg(94Kb) · 4312762.jpg(94Kb) · 5664910.jpg(49Kb) · 0084267.jpg(53Kb) · 7623017.jpg(14Kb) · 5732080.jpg(45Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 12:16 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Немецкие танки с красной звездой...

Ну, если мне кто-то может слабо возразить о возможности промышленности Германии выпускать запчасти и комплектующие к нашей(захваченной немцами) бронетехнике без конструкторской документации... то о возможностях наших, изнурённых войной заводов, мы даже и говорить не будем!

Итак, шоу продолжается...
Здесь мы видим как минимум танковый взвод со звёздами на Pz. Kmpf 38(t).

А здесь есть, даже, пояснительный текст - "Танковая рота(!) гвардии старшего сержанта Сотникова перед отправлением в бой на трофейных Пантерах"... Или на "трофейных" Пантерах?

А вот, вообще, загадочное фото - американцы на стареньком(или "стареньком"?) Панцер-2 с немецкими знаками на броне!

Немецкая РаК-40 в советской артиллерии.

Ещё одна страшная история...
"В 1943 было решено использовать шасси от большого количества захваченой немецкой бронетехники для производства 76мм самоходки (в войсках такой техники еще не было). Самоходку назвали СУ-76И (И - Иностранная). Переделка заключалась в удалении башни и верхней части корпуса (в случае Т-3 и Т-4) или рубки (в случае Stug III). В новую неподвижную рубку (броня: 35мм лоб и 15-25мм борт и корма) устаналивали 76,2мм пушку ЗИС-5 или Ф-34 с боекомплектом 98 снарядов. Экипаж (4 человека) имел для обороны 2 автомата и гранаты. Вес самоходки - примерно 22 тонны, макс.скорость - 40км/ч (как у базовых танков). Выпущенно 201 СУ-76И, включая 20 командирских (с командирской башенкой и сокращенным боекомплектом).
В августе 1943, 1902 САП имел 15 СУ-76И и пять СУ-76. 1901 и 1903 САП тоже были вооружены СУ-76И."

Такого рода переделки возможны, если на эту технику есть на заводе документация - на ходовую, на трансмиссию, на двигатель... т.е. полный комплект технической документации. Только тогда возможен ремонт, и, уж тем более, модернизация. А без чертежа рабочий на заводе даже болт не выточит...
А смысл переделки старых танков в САУ следующий. Самоходная артиллерийская установка(не класса истребителей танков) стреляет с закрытых огневых позиций, и мощное бронирование ей не нужно... А вот иметь пушки на своём ходу для мобильных частей - самое оно...
Собственно, опять, смысл фальсификации - скрыть причины войны - гражданская война в едином государстве...

Ещё фото... без комментариев...

Прикрепления: 9157804.jpg(149Kb) · 1612024.jpg(42Kb) · 7158473.jpg(121Kb) · 5064906.jpg(75Kb) · 5275394.jpg(21Kb) · 6492152.jpg(17Kb) · 8137017.jpg(35Kb) · 2518489.jpg(55Kb) · 6425497.jpg(18Kb) · 1582663.jpg(23Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 15:48 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
А это ну никак не объяснить с точки зрения существующей исторической парадигмы...

Waffentrager самоходный артиллерийский лафет - немецкое изделие.
http://www.achtungpanzer.eu/gal_waffentrager2.php#2
Судя по форме, это советские бойцы ведут бой на немецкой технике с немецкими крестами! Получить по себе очередь из соседнего лесочка они, почему-то, не боятся...

Прикрепления: 4717530.jpg(69Kb) · 0388442.jpg(56Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Понедельник, 01.03.2010, 16:02 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Пантера и Т-34

Загадочная "Пантера" - лучший немецкий танк 2-й мировой войны...
http://ru.wikipedia.org/wiki/T-5

Собственно, традиционная лапша следующая - "После начала войны с Советским Союзом немецкие войска встретились с новыми советскими танками — Т-34 и КВ. Первоначально советская техника не вызвала большого интереса у немецких военных, но к осени 1941 года темпы немецкого наступления стали падать, а с фронта начали приходить сообщения о превосходстве новых советских танков — особенно Т-34 — над немецкими. Для изучения советских танков немецкими военными и техническими специалистами была создана специальная комиссия, в которую входили ведущие немецкие конструкторы бронетанковой техники, в частности Ф. Порше и Г. Книпкамп. Немецкие инженеры детально изучили все достоинства и недостатки Т-34 и других советских танков, после чего вынесли решение о необходимости реализации в немецком танкостроении таких новшеств, как наклонное расположение брони, ходовая часть с большими катками и широкие гусеницы.
25 ноября 1941 года фирмам «Даймлер-Бенц» и MAN был выдан заказ на прототип 35-тонного танка с использованием всех этих конструктивных решений. Перспективный танк получил условное название «Пантера»."

"Опытная машина фирмы «Даймлер-Бенц» даже внешне сильно напоминала Т-34 — немецкие инженеры полностью заимствовали компоновку с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения. В своём стремлении добиться сходства с «тридцатьчетвёркой» они предложили даже оснастить танк дизельным двигателем, хотя острая нехватка дизельного топлива в Германии (оно в подавляющем большинстве шло на нужды подводного флота) делало этот вариант бесперспективным. Адольф Гитлер проявлял большой интерес и склонность к этому варианту, фирма «Даймлер-Бенц» даже получила заказ на 200 машин. Однако в итоге заказ был аннулирован, а предпочтение было отдано конкурирующему проекту фирмы MAN. Комиссия отметила ряд преимуществ проекта MAN, в частности более удачную подвеску, бензиновый двигатель, лучшую маневренность, меньший вылет орудийного ствола. Также высказывались соображения, что схожесть нового танка с Т-34 приведёт к путанице боевых машин на поле боя и потерям от своего же огня."

Ну мы-то уже видели, что немцы не боялись "дружественного огня" и успешно воевали на советских танках... Т.е. производство танков было единым и централизованным в общем государстве.
А пока мы видим - проект «Даймлер-Бенц» Фердинанда Порше - копия Т-34! Там отличия только в шахматном расположении катков... Ну, во-первых, это только картинка... А во-вторых, это не принципиальное отличие, главное - это торсионная подвеска, наклонная броня, и башня с наклонными же листами брони...

А теперь внимание! Второй вариант, якобы сразу принятый вермахтом, это Т-44 !!! Это просто дальнейшее развитие танка Т-34. Вот описание:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-44
"Имея значительное внешнее сходство с Т-34-85, Т-44 кардинально отличался от него габаритами, компоновкой и устройством. Поперечное расположение двигателя позволило сократить длину корпуса, сэкономить вес, а эту экономию использовать для усиления бронезащиты. Было увеличено боевое отделение и улучшены условия работы экипажа. Боковые стенки корпуса стали вертикальными, а монолитный лобовой лист установили под углом 60°. В связи с новой компоновкой удалось сместить к центру корпуса башню, приобретшую более обтекаемую форму, что повысило её снарядостойкость. На освободившемся месте был размещён люк механика-водителя, устанавливавшийся на Т-34 в лобовом листе. Значительно были улучшены все агрегаты и механизмы танка. Нагрузка на катки распределялась равномерно, что позволило нарастить лобовую броню до 120 мм.
Танк был принят на вооружение в июле 1944 года, и до окончания войны в Харькове на перевезённом из Кирова заводе № 38 было построено 190 машин, которые так и не успели принять участия в военных действиях"

Т-44

Пантера

Конечно же, я не хочу сказать, что "Пантеры" не было. Но надо четко понимать, что немецкая "пантера" - это естественное развитие танка Т-34, его логическая модернизация. А басни про то, что немцы бросили заниматься своими танками, и все силы направили, чтоб сделать танк "как у СССР" не стоят и выеденного яйца. Копирование чужой техники всегда более затратно, чем создание собственной, плюс занимает большее время. Плюс к этому - разная производственная база, разные стандарты на материалы, разная производственная культура... Если же говорить о промышленном шпионаже - то перевод конструкторской документации может занять столько времени, что проект попросту устареет! Да не дай бог ещё разная система мер... Да и как её украсть - объем её, если с упаковкой, будет с вагон!

В литературе встречается такое описание - подбито такое-то количество "Пантер" или танков, принятых за пантеры. А вот здесь уже можно точно говорить - речь идет о немецких Т-34.

И ещё... По всей вероятности, конструктор танка Т-34 наш загадочный Кошкин Михаил Ильич(умерший в 1940г) - это Фердинанд Порше... он же Джон Кристи - американский изобретатель торсионной подвески. Лицензия на его танк БТ-2 1932 года была продана СССР.

Михаил Ильич Кошкин (фотографий этих деятелей почти нет)

Фердинанд Порше

Кристи, Джон Уолтер

Кто на самом деле Кошкин-Порше-Кристи, я сказать не могу... пока только догадываюсь...

Прикрепления: 4820800.jpg(58Kb) · 7103375.jpg(18Kb) · 6385694.jpg(23Kb) · 4073139.jpg(40Kb) · 3339348.jpg(15Kb) · 0555043.jpg(9Kb) · 7183466.jpg(11Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
TigerRus21Дата: Понедельник, 01.03.2010, 16:30 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Снаряды лежали на складах в приграничных районах... Там же лежали детали. Логично???
Что совесткие конструкторы ездили смотреть чертежи немецких танков, что наоборот... Если верить официальной истории, то становление немецкой танковой программы проходило при непосредственной помощи СССР и на советской территории... Обмен образцами военной техники был скорее всего не единожды. Кроме того разведка и трофейная техника... Так что конструктора были готовы и знакомы с чертежами... Пользовались же вчерашние крестьяне джипами и вильнусами, чинили опять же их спокойно...

По поводу роты старшего сержанта Сотникова:
"Эпизод, заимствованный из "Отчета о боевом применении танков ИС-85" (ЦАМО, фонд НИИБТ-Полигона):

"19 февраля 1944 года в 11.00 танковая рота 13-го гвардейского тяжелого танкового полка в составе пяти тяжелых танков ИС-85 была выдвинута для поддержки 109-й танковой бригады, которая атаковала опорный пункт противника в д.Лисянке (Украина, р-н Житомира). К моменту ввода в бой тяжелых танков, участвовавшие в атаке Т-34 109-й бригады были подбиты огнем "пантер", занимавших оборону на северо-восточной окраине Лисянки. Последнее обстоятельство позволило немцам сосредоточить огонь на ИС-85, подпустив их на 600 - 800 м. В результате два ИСа были сожжены, а три подбиты.

Весь день 19 февраля противник с боями удерживал свой передний край в Лисянке, а ночью отошел, оставив 21 боевую машину (16 "Пантер", 3 Pz IV и 2 StuG III), частью подорванные, а частью совершенно исправные, но без топлива (во время боя немецкая авиация сбрасывала для танков горючее в бочках)".

Части Красной Армии захватили довольно много исправных "Пантер". По ним было даже выпущено руководство службы на русском языке. Трофейные "пантеры" вручались, как правило, лучшим экипажам и использовались преимущественно в качестве истребителей танков. В частности, в уже упомянутой 109-й танковой бригаде захваченные немецкие танки эксплуатировались вплоть до июля 1944 года. "
Http://gorod.tomsk.ru/index-1201157940.php

Так что не ищете черную вкошку в темной комнате, особенно если ее там нет...

 
kokoboloДата: Вторник, 02.03.2010, 12:22 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Quote (TigerRus21)
Снаряды лежали на складах в приграничных районах... Там же лежали детали. Логично???
Что совесткие конструкторы ездили смотреть чертежи немецких танков, что наоборот...

Конечно, логично! Для историка - логично... для гуманитария - логично... А для инженера-технолога - бред сивой кобылы...
У меня к вам встречный вопрос - что вы понимаете под "чертежом танка"? Возможно ли по чертежу изготовить танк? Я сейчас опускаю сложности перевода чертежа, представим, что чертёж русский...
Возможно ли по образцу(танка, самолёта) изготовить изделие?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
TigerRus21Дата: Вторник, 02.03.2010, 16:34 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Да реально... Я сам инженер. Говорю по своему опыту. Счас в питерской области достраиваем завод по чертежам сербов. Не переведенным. перевод потребовала записка, спецификации, и нормы и правила. А так проблем не возникло. Причем завод по переработки нефти явно сложней танка. Кроме того немцам не нужно было производить технику, а просто эксплуатировать и чинить. Это не такая большая проблема. Танки не сильно отличаются друг от друга. Как и современные машины...

Еще раз обращаю внимание, что немцам не нужно было изготовлять, достаточно было использовать... Запчасти после израсходования складских запасов могли быть сняты с трофейной техники или произведены на местных заводах.

 
kokoboloДата: Вторник, 02.03.2010, 18:14 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Quote (TigerRus21)
Кроме того немцам не нужно было производить технику, а просто эксплуатировать и чинить.

"Лужу, паяю, утюги починяю..." Н-да... не тот нынче инженер пошёл... запросто употребляет "чинить", вместо "ремонтировать"... Осталось услышать "дырка", вместо "отверстие"...
Это сейчас можно ездить на японских машинах и не задумываться... пока есть возможность покупать запчасти в Японии. Перекрой границу - через месяц все разборы выметут... а ещё через месяц на улицах будет валяться куча японского металлолома - бывших авто...
Захваченный танк проедет до первого поворота - первой поломки - и будет брошен... Кстати, каким образом можно захватить целёхонький танк? За оставленную технику противнику - расстрел... всегда и в любой армии...

Quote (TigerRus21)
Запчасти после израсходования складских запасов могли быть сняты с трофейной техники или произведены на местных заводах.

По скольку ты, Степан, инженер, поговорю с тобой, как с технарём... Когда-то я работал на заводе, в цехе стального точного литья, начальником тех.бюро... Завод выпускал модели три, по-моему, ткацких станка.
Я имел дело с теми деталями этих станков, которые изготавливаются литьем(СТЛ). Это очень не большая часть деталей всего изделия... Так вот - тех.документация у меня занимала одну большую комнату стеллажей!
Это чертежи отливок, оснастки, описание техпроцесса, госты и не помню что ещё... Всю документацию на станок я никогда не видел! Но могу себе представить, что это вагона 2-3 макулатуры... с упаковкой - ещё больше...
А ещё есть понятие "стандарты". К примеру, Госты на сталь - у нас и у немцев - разные!
Поясню на примере... На мой вкус, самая лучшая ножевая сталь D-2 американская. Наш аналог Х12МФ. Но это только говориться - аналог... Заменить её нашей невозможно! D-2 содержит 12% хрома и всё, никаких добавок. А в нашу Х12МФ понамешано: Ванадий 0.15-0.30, Кремний 0.10-0.40, Молибден 0.40-0.60, Марганец 0.15-0.45, Никель, Хром 11.00-12.50... Американская сталь режет, а наша - нет... Американская сталь стабильна, а наша - как повезёт...
С бронесталями - ещё сложней... Чтоб заменить крупповскую сталь, надо брать нашу большей толщины... но тогда танк не поедет!

Есть ещё понятие "технологическая культура"... почему наша сталь хуже, даже сейчас? Да у нас ниже тех.культура... она просто короче! К примеру методом стального точного литья можно изготавливать детали(без дальнейшей мех.обработки) размером 1-10 мм. У нас на заводе делали 10-100 мм. Хотя, техпроцесс один...
А культура производства не та! Не тот температурный режим в цехе, не так чисто, как в германском цехе, роба у рабочих не та, сам рабочий к работе относится по другому... культура она не берётся из воздуха, она развивается и передаётся из поколения в поколение...
Но мне кажется. я об этом писал уже на Контр-ТВ... но вы меня не слышите... увы...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
TigerRus21Дата: Среда, 03.03.2010, 10:44 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Захватить целехонький танк в условиях глобального наступления... Не вижу проблемы.
1. Мехбазы.
2. Брошенная техника. Топливо кончилось, снаряды, воевать нечем... Танк оставляли и сбегали.
3. Танки с убитым экипажем, но не поврежденными основными механизмами.
4. Предатели и сдавшиеся в плен.

Опять же ваш пример японской техники как нельзя лучше отражает мою мысль. Да через месяц другой не станет запчастей. Кол-во машин резко уменьшиться, но совсем не изчезнет. В случае нужды детали буду сниматься с ранее оставленных. Даже если сегодня япония изчезнет, японки будут бегать в России и через 10 лет, и через 20. Конечно в единичном количестве. Так и немцам нафиг не нужны тысячи Т-34. Хватит и сотни. Куда могли быть использованы захваченные танки??? Скорее всего при формировании полков предателей, в качестве обучающей машины (для лучшего ей противодействия), для второстепенных дивизий (чтоб стандартную технику непереводить). Диверсий, но это спорно. Конечно же всей техдокументации у них не было, но они же не собирались их производить. На той же японке ездить, три вагона чертежей не нужны. Сильно сомневаюсь что они нужны даже ремонтникам.

Еще раз обращу внимание на свою мысль:

Немцы использовали русскую технику, а не производили ее. Соответственно им были не нужны технологии производства, а технологии ремонта у них были. (в захваченных мехбазах в любом случае были книги по ремонту и экслуатации танков.)

 
kokoboloДата: Среда, 03.03.2010, 16:39 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14076
Статус: Offline
Quote (TigerRus21)
Не вижу проблемы.
1. Мехбазы.
2. Брошенная техника. Топливо кончилось, снаряды, воевать нечем... Танк оставляли и сбегали.
3. Танки с убитым экипажем, но не поврежденными основными механизмами.
4. Предатели и сдавшиеся в плен.

если ты не видишь проблему, это не значит, что её нет... Если бы ты служил в Армии, тебе бы популярно, ещё на КМБ, объяснили, что с тобой будет, если ты оставишь оружие... А сдавшиеся в плен танкисты, целыми экипажами... это что-то новенькое... до этого не додумались даже наши киношники-бездарчуки...
И воюют, обычно, не применяя магию... по-этому, убить экипаж, не повреждая танк достаточно проблематично...

Ты вот эти фоты мне объясни, фокусник...

Прикрепления: 3222297.jpg(45Kb) · 4986378.jpg(93Kb) · 3049912.jpg(87Kb) · 7597760.jpg(63Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
ValmixДата: Среда, 03.03.2010, 16:57 | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 706
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (TigerRus21)
Немцы использовали русскую технику, а не производили ее. Соответственно им были не нужны технологии производства, а технологии ремонта у них были. (в захваченных мехбазах в любом случае были книги по ремонту и экслуатации танков.)

Есть несколько вопросов. Конечно, можно разобрать часть танков на запчасти и использовать по мере необходимости. Но уже захваченные танки должны быть более или менее исправны. Немцы могли захватить наши исправные танки в ходе быстрого наступления в 1941 г, но как это же делала КА в это же примерно время, может чуть позже? А судя по форме (наши без погон на некоторых снимках), это до 1943 г. Немцы имели специальные команды, которые эвакуировали легко поврежденные танки, а при невозможности эвакуировать подрывали их.
И еще проблема с боеприпасами. Расстреляв боезапас из захваченного танка, он становился не нужен. Где снаряды брали? Разворачивать собственное производство под трофейную технику – вроде как накладно.

 
TigerRus21Дата: Среда, 03.03.2010, 17:18 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Я про непровжденные танк и неговорил... Сказал с неповреждеными основными механизмами.

Сдавались и более крупными силами, чем экипаж...

Только не говорите, что при беспорядочном отступлении ну никто, просто никто не помыслил бросить технику и уйти в лес отсидеться... Как пехода оставляла автоматы, винтовки, пушки так и танкисты могли оставить танки. Пусть один на сотню... Но в сумме огромное число набегает.

По поводу картинок немчура тренируеться, привыкает так сказать к основному врагу... Так же пилоты отрабатывали атаки на деревянных поделках... Более опытный наглятно пальцем ткнет куда стрелять...

 
Форум » Основной форум » Архив » Танки с крестами... и танки со звёздами...
Страница 1 из 712367»
Поиск: