Управление через историю

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Котельников  
Форум » Основной форум » Не может быть!? » Деньги (В Африке немцы пользовались РУБЛЕМ)
Деньги
kokoboloДата: Воскресенье, 19.09.2010, 03:11 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Котельников)
И это при том, что многие монеты вытерты от долгого пользования до такого состояния, что некоторые буквы не читаются.

Копию и делают с вытертой монеты. Делают сегодняшние базарные дельцы. Другой вопрос - как появился оригинал этой монеты? Ведь явно был вброс фальшивого оригинала лангольерами - это акция государственного масштаба.
Я считаю, что можно доверять только купюрам - подделывать их навряд ли кто-то будет - ИМ проще свою трактовку придумать. К примеру, купюра с изображением Екатерины 2-й 1910 года. Изображена Екатерина и её вензель.

На обратной стороне вензель Николая 2-го:

Самое логичное объяснение - в 1910 году Екатерина II и Николай II были соправителями! Тогда что обозначает цифра два - "II"?
Другое дело, что тот "1910 год" в реале окажется где-то в районе 30-хх годов... Календарь-то лунный был! Соответственно, и 1700-е и 1800-е лунные уезжают у нас в реальные 1930-е!
Так что, монетам с вензелем Екатерины II и Николая II я доверяю. Конечно, оригиналам, а не базарным подделкам.

Прикрепления: 6194787.jpg(76.0 Kb) · 0399454.jpg(77.4 Kb)


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Воскресенье, 19.09.2010, 03:37 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (Котельников)
О фальшаке речь не идет, по крайней мере, не обо всех - мелочь, и попали ко мне разными путями, вплоть до находки на тропинке в лесу.

Думаю, в продаже - всё фальшивки. В смысле, копии с оригиналов. С настоящих оригиналов или поддельных оригиналов... biggrin
А в лесу какой-то грибник-нумизмат потерял фальшивку... wink

Кстати, на более дорогих подделках литники зачищают. И получается плоская грань, как будто бы от края кружка отрезали кусок. На медных пятаках я такое видел.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
kokoboloДата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:37 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Пользователь: Молотов*
Дата: 18, November, 2010 02:48

Похоже, что "играли в карты" до "Второй мировой войны", т.е. проводили аэрофотосъемку и рекогносцировочные "маневры" - разметку Земли с самолетов и "воздушных шаров".

А"бабок" (денег наличных) тогда скорей всего не было.

Если паспортов не было - т.е. не была разработана печать "ценных бумаг", да и приличной бумаги не было, как и типографских станков - откуда взяться "бабкам"?


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
КотельниковДата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:37 | Сообщение # 79
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (WilliamTell)
а куда деть весь нумизматический корпус?

А у Вас много советских денег сохранилось? А российские фантики начала девяностых есть? С деньгами все как раз очень просто - большинство людей считают себя недостаточно богатыми для того, чтобы сохранить образцы реальных денег, а те, которые каким-то чудом сохраняются, будущие поколения легко могут принять за иностранные. Денежная реформа (это, когда за три дня надо поменять деньги, многие, наверное, помнят) способна напрочь смести свидетельства эпохи. Вот, практически нет сейчас советских двадцатипятирублевок. Если бы не интернет, знали бы сегодня о них?

 
WilliamTellДата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:37 | Сообщение # 80
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
чуть ушли от темы топика, но вставлю ссылку
http://onepamop.livejournal.com/785846.html
пока только интересно по сохранившимся деньгам

каталог Краузе:

следующая смена денег - 47-й

Прикрепления: 9491334.jpg(55.3 Kb)
 
WilliamTellДата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:37 | Сообщение # 81
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
много не много, но кой-чего есть wink
спасибо прадеду и деду, монетками увлекались.
да и конец союза-начало нынешней страны, отложил в кубышку. и современную ходячку отслеживаю с ее увеличением защит и сменой сплава.
 
WilliamTellДата: Суббота, 05.03.2011, 07:25 | Сообщение # 82
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
может и верно, что перенесли всё сюда, но таки вопрос с нумизматической копанинкой, особенно вместе с самолетами, остался открыт.
(гы. почти как с той янинской кукурузой. либо монеты датируем самолетом, либо самолет надо датировать по монетам или пришли злые
мистификаторы-литейщики монеток, и горстьми раскидали улик нумизматических)

листая Краузе, наблюдаешь периодическую смену в бонах империи, рсфср и ссср, смену горизонтальной ориентации на вертикалку.
двадцатый век:

вот как раз после купюры, что выложена постом выше (пятерка с пилотом), деньги поменяли, и поменяли на "вертикальные".

Прикрепления: 8544228.jpg(123.1 Kb) · 7662784.jpg(99.9 Kb)
 
kokoboloДата: Суббота, 05.03.2011, 09:23 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (WilliamTell)
может и верно, что перенесли всё сюда, но таки вопрос с нумизматической копанинкой, особенно вместе с самолетами, остался открыт.
(гы. почти как с той янинской кукурузой. либо монеты датируем самолетом, либо самолет надо датировать по монетам или пришли злые
мистификаторы-литейщики монеток, и горстьми раскидали улик нумизматических)

А в чем вопрос ваш? Что не так?

Еще вопросы - посмотрите какого года деньги по каталогу и на картинке с самолета. Какой самолет на деньгах, когда выпускался.
Черно-белые картинки из каталога - это не есть гуд... надо цветные искать...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
WilliamTellДата: Суббота, 05.03.2011, 09:46 | Сообщение # 84
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
как, согласно шизо-версии, объяснить в самолете разбившемся в ВОВ, которая была не та война и вообще позже, деньги и документы датируемые именно временем ВОВ, без календарных реформ и строго по ТИ?
как уже говорил: новоделы ранне-романовской эпохи официально подтверждены нумизматическим каталогами.
монеты поздних романовых, предположим, фальшивки. благо есть монеты которые штамповали и при отце николая, и при николае, и, чуть изменив штемпель, при большевиках.
а что делать с монетами и банкнотами этих самых большевиков, от 24-го до 91-го? не укладывается это в сознании. не верится в реформирование календаря в период "парада планет" или около.
есть свидетели wink и свидетельства.
заговор тогдашних властей (властителей), наличие ЯО в эпоху до-ЯО, гражданская война вместо "кина и немцев", да хоть как в "Амон Ра", луна в шахтах метрополитена - можно и в зеленых человечков поверить.
а вот в то, что первая мировая, это отечественная, а отечественная - корея, вьетнам - к сожалению, трудновато sad


Сообщение отредактировал WilliamTell - Суббота, 05.03.2011, 09:47
 
kokoboloДата: Суббота, 05.03.2011, 10:36 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
WilliamTell, вопросов вы задаете много, а сами копать не хотите...
Сначала ответьте на мои вопросы и мы посмотрим - всё ли нам чисто с самолетом...

1. какого года купюра и когда была в обращении
2. какой самолет на купюре и когда он выпускался
3. дайте(найдите) цветную фотографию этой купюры - на черно-белой ничего не видно.

Вот этот перл меня насторожил:

Quote
А в прошлые выходные своими руками мы развернули партбилет лётчика. Удостоверение личности Гаврилова и прочие личные документы были совершенно размыты водой и нечитаемы, а вот партбилет, запрессованный силой удара и временем среди денег и лотерейных билетов - сохранился отлично. Совершенно случайно его не заметили среди личных вещей пилота. Теперь два независимых источника позволяют утверждать: личность пилота-штурмовика и некоторые подробности его боевого пути установлены со 100% точностью. Так бывает нечасто.


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
WilliamTellДата: Суббота, 05.03.2011, 12:06 | Сообщение # 86
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
справедливо!
попробую. купюры достоинством 1,3,5 рубля с шахтером, пехотинцем и пилотом, датированы 1938 годом, заменены в 1947 купюрами иного дизайна - вертикальными.
Quote
Сын главного художника Гознака И.И.Дубасова вспоминал:
"В рабочем столе отца всегда лежали — в качестве образцов — «катенька» и «петенька» (царские сторублёвка и пятисотенная с изображением Екатерины II и Петра I). Он хотел сохранить художественный стиль русских денег, пытался перенять со старых дореволюционных банкнот фактуру рисунка, оформление вензелей и розеток. Стремился соблюдать и устоявшуюся традицию, касающуюся цвета купюр различного достоинства. Скажем, издавна повелось, что рубли у нас печатались в жёлто-коричневой гамме, «пятёрки» — в сине-голубых тонах, «червонцы» — в красно-оранжевых".

Оформление государственных казначейских билетов образца 1938 г. объединило в себе два основных направления дизайна советских денег - образы борцов военного и трудового фронтов. На лицевой стороне казначейского билета номиналом 1 руб. Иван Дубасов изобразил символ стахановского движения - молодой шахтер с вскинутым на правое плечо отбойным молотком. На трёхрублёвом билете – два красноармейца с винтовками в походном снаряжении. Пятирублёвый билет запечатлел экипированного лётчика на фоне серебристого фюзеляжа самолёта. С точки зрения эстетики, это – наиболее яркие и привлекательные образцы советской бонистики.


преемственность традициям? смена власти на имперскую (вертикальные деньги?)

самолет. трудно что-то сказать, есть похожие. мое мнение - просто образ, визуально похожий на самолет.
Ант-25 (первый вылет 1933, с 36-го модернизации на его основе), отдаленно схож, винт трехлопастный в отличии от банкнотного самолета

цветные изображения банкнот:

в дополнение: пятерку такую, я в руках не держал, а вот рубль из этой серии есть - фонтик, фантиком. плотная бумага, отсутствие водяных знаков.

Добавлено (05.03.2011, 12:06)
---------------------------------------------
остекление кабины, схоже с Ант-14

гибрид какой-то изобразили на пятёрке. но попробую поискать потщательнее

 
kokoboloДата: Суббота, 05.03.2011, 13:39 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Quote (WilliamTell)
Ант-25 (первый вылет 1933, с 36-го модернизации на его основе)

Вот и ответ на ваш вопрос! Реально - это самолеты 50-х годов!


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
WilliamTellДата: Суббота, 05.03.2011, 13:47 | Сообщение # 88
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
как Вы перекидываете эти события в пятидесятые?
у Вас есть семейный фотоархив с подписанными фотографиями (датированными)?
и куда деть всю нумизматику союза?
из того, что имеется у меня - не получается такого смещения времен. отдельные события - вероятно, весь пласт - маловероятно.
не вижу я ответа на свой вопрос sad
 
kokoboloДата: Суббота, 05.03.2011, 14:13 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 14096
Статус: Offline
Просто эти года - до 1950-х (условно) - обозначали года лунные... Что не сходится не понимаю?
Т.е. все события, датированные этими годами - были в реальности. только с другой частотой...


В кино - реальность, а в реальности - кино...
 
КотельниковДата: Суббота, 05.03.2011, 20:06 | Сообщение # 90
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1110
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (WilliamTell)
заговор тогдашних властей (властителей), наличие ЯО в эпоху до-ЯО, гражданская война вместо "кина и немцев", да хоть как в "Амон Ра", луна в шахтах метрополитена - можно и в зеленых человечков поверить.

Никому не верь. Все пропускай через свой мозг. Если САМ не видел зеленых человечков - значит не верь. Если мозг отказывается принимать что-то - не насилуй его. Мозг надо беречь. Бери сам факты и анализируй, сопоставляй. Здесь не тусовка слепых фанатиков.

 
Форум » Основной форум » Не может быть!? » Деньги (В Африке немцы пользовались РУБЛЕМ)
Поиск: